Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
31.08.2009, 20:47
|
#11
|
Прописка
Регистрация: 01.08.2009
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Сообщение от EVGENIY1962
|
Шибко быстрая.Риск велик и не оправдан.
Почему до 1.5В?У оптопар есть и 2.4В.Токовый датчик(он же резистор) можно вкл в землю.Тогда оптопара не нужна.А для логики надо источник питания городить.Смысл????????????
|
Оптопару я имел в виду 4N25, ей вроде вообще 1.2В хватит. А логику впринципе можно питать от того-же источника, от которого управляющий дивайс питается.
Ну а так конечно "не айс" я схемку сочинил. ![Расстроен](images/smilies/icon_sad.gif) Но все-же теоретически дожна работать.
|
|
|
|
01.09.2009, 16:07
|
#12
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Возможно и должна,не проверял
|
|
|
|
02.09.2009, 20:40
|
#13
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Можно ввести токоограничение на уровне скажем вдвое номинального тока. Плюс резистор 0,1 Ом с оптопарой. В цепи выхода оптопары включить фильтр с константой 100 мС. Далее на ждущий мультивибратор, выключающий ключ на 10 сек например. Что получим ? При перегрузке ключ не сгорит, ток ограничен, через 100 мС выключится, следуют 10 сек на остывание. От перегрева не грохнется.
Вобщем пробую новый движок. Несколько непрывично, да ничего ![Внимание!](images/smilies/icon_exclaim.gif) Адмирации Михаилу
__________________
Мыслю, следовательно существую
Последний раз редактировалось Popeye; 02.09.2009 в 20:45.
|
|
|
|
03.09.2009, 18:43
|
#14
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Можно спалить стабилизатор.Ток и напряжение не маленькие.При КЗ на стабилизаторе упадет под сотню ватт.
|
|
|
|
06.09.2009, 06:12
|
#15
|
Частый гость
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Ладно, я (автор темы) вернулся - так ничего и не найдя готового. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Кое-какую схему придумал - гляньте, может какие ошибки увидите.
Версия 1 - простой ключ с ограничением тока.
Два транзистора - Т1 и Т2 - образуют обычный ключ. Схема примерная, точнее это скорее набросок, точно номиналы пока не считал.
Т2 - мощный составной (с беттой 3-5 тысяч), или мощный полевик.
Т3 - ограничивает ток. Если его базу соединить с эмитером Т2, то будет ограничивать ток нагрузки (он падает на R5 = 0.15 Ом) при примерно 4 А. Не намного больше рабочего тока (3А), но вроде должно хватать запаса - при рабочем токе на R5 будет 0.45 В.
У такого решения есть очевидный недостаток: если на выходе КЗ, то на Т2 получается немалая мощность (200 Вт). Поэтому добавил цепь R6-R7, которая добавляет смещение на базу Т3. Если Т2 открыт и нагрузка в порядке (на выходе напряжение почти питание, 47-48 В), то эта цепь не влияет, но если на выходе 0, то делитель R7/R6 дает дополнительное смещение 0.3 В, а значит Т3 будет открываться при меньшем выходном токе, а именно при 2 А. Значит максимальную мгновенную мощность Т2 снизили в 2 раза - до 100 Вт, а это уже нормально, такой транзистор найти не так сложно.
Можно снизить еще немного сильнее - раза в 3. Но больше сложно. Так как тут не умножение/деление, а вычитание напряжений. И пороговое напряжение срабатывания Т3 не такое стабильное.
|
|
|
|
06.09.2009, 06:31
|
#16
|
Частый гость
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Теперь более сложная версия.
Тут идея вот какая: в первой версии резисторы R7/R6 образуют цепь положительной обратной связи (ПОС). То есть если выходной ток доходит до порогового и Т3 открывается, то образуется контур ПОС и напряжение на выходе должно резко "перещелкнуть" на максимум или на ноль. Так получается потому, что увеличение напряжения на выходе уменьшает ток через R7 (и следовательно R6), а это позволяет еще более увеличиться выходному току (на R5 теперь может падать больше).
Значит если уменьшить R7, чтобы при 0 В на выходе он давал на R6 больше 0.6 В, то выходной ток вообще будет равен 0. Полная защита от КЗ, но только такая схема не сможет включаться в рабочий режим.
Тогда добавил еще цепи: дополнительный ток на смещение идет теперь через R8-R9. А они могут отключаться тр-ром Т4. Он открыватся на короткое время после появления напряжения на входе усилителя (через С1 и R11) и шунтирует цепь R9-R8. Ток R9 теперь не попадает на R6, начальное смещение на R6 снижается до тех же 0.3 В, что и в первой версии. И усилитель может сработать - переключиться в открытое состояние.
Если нагрузка ОК, то на выходе теперь будет высокое напряжение, а на R9-R8 соответственно низкое, ток через R9 там будет мал и не будет влиять на ограничение выходного тока. Это устойчивое открытое состояние.
Но если КЗ и на выходе 0 В, то через непродолжительное время (при показанных на схеме номиналах это, кажется, порядка 100 мс) тр-р Т4 закроется и все, цепь R7-R9-R8 даст такое смещение на R6, что Т3 откроется и тем самым закроет Т2. Это второе устойчивое состояние схемы. Чтобы после устранения КЗ вновь включить усилитель, нужно будет просто еще раз создать на входе перепад напряжения ("0"-›"1").
Да, диод - просто защита Т4 (чтобы после выключения Т1 на базе Т4 не было большого положительного напряжение относительно эмитера - через него идет ток разрядки С1).
Что скажете - будет такое работать, как вам кажется?
|
|
|
|
06.09.2009, 10:13
|
#17
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.08.2006
Сообщений: 1,222
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 36 сообщении(ях)
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Есть такой драйвер MOSFET/IGBT IR2125 со встроенной защитой по току (нужен датчик тока, ток срабатывания что-то в районе 300мВ). Работает и по увеличению падения напряжения на открытом транзисторе.
__________________
Бросая камешки в воду, наблюдай круги, ими образуемые... (Козьма Прутков)
|
|
|
|
06.09.2009, 11:02
|
#18
|
Частый гость
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 31
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Нагреватель - защита от КЗ
Сообщение от andr1791
|
Есть такой драйвер MOSFET/IGBT IR2125 со встроенной защитой по току (нужен датчик тока, ток срабатывания что-то в районе 300мВ).
|
Ну да, на первый взгляд он позволят заменить пару транзисторов (Т1 и Т3 в моей схеме) плюс несколько резистров обвески. Но на самом деле этот драйвер дает на выходе максимум 18 В, так что для питания 50 В все равно придется после него использовать как минимум пару транзисторов (Т1 и Т2 в схемах выше).
Конечно, можно убрать Т3 и переместить резистор-датчик тока вниз (между нагрузкой и землей). Но беда в том, что ток срабатывания ограничения (перегрузки) может быть не ниже рабочего тока. А при нем и нуле на выходе на мощном транзисторе будет мгновенная мощность не менее 200 Вт - много.
Да и полная схема не получится более простой, чем на транзисторах. И зачем тогда вместо 3-ногого транзистора использовать 8 или 16-ногую микробу, для которой еще нужны 3 конденсатора обвески? Чтоб круче выглядело?
Цитата:
|
Работает и по увеличению падения напряжения на открытом транзисторе.
|
Это как? Как там сделать, чтобы ток срабатывания плавно менялся в зависимости от напряжения на мощном транзисторе (особенно с учетом того, что транзистор этот должен быть pnp или p-канальным мосфетом)?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:35.
|
|