Вопрос по технике безопасности

[mtit]

Персонал организаций со средним электротехническим и высшим техническим образованием не должен в обязательном порядке ОБУЧАТЬСЯ при присвоении второй группы. Т.е. можно с чистой совестью написать в протоколе "сдал" и забыть. Если персонал чего-то не знает - это его проблеммы.

[Grom70]

Весь персонал который нажимает только кнопку имеет 1 группу. То работа с дрелью или какой нибудь сложный лабораторный прибор где необходимо только кнопку нажимать.

[valalex]

Девайс - часом не кондиционер? Данлайн.

[DK]

Обычный неэлектротехнологический персонал, эксплуатирующий электрооборудование в безопасных условиях (типа уборщиц, офисных работников и т.п.) должен пройти инструктаж (вводный и на рабочем месте), о чем делается запись в журнале. Обязательный знания о оказании первой помощи при поражении электротоком. Присваивается I группа.
Для второй группы обычно необходимо иметь стаж работы с оборудованием не менее 2 лет. Или надо проводить обучение (достаточно немного почитать правила безопасности). Соответственно, запись в журнале. Ну и чел должен понимать, куда лезть не надо. Кнопки нажимать можно, а вот разбирать и лезть внутрь оборудования низя
Так что по теме, для работы с оборудованием этим достаточно 2 группы. Или 3 группа, если они сами будут подключать к электрощитам (ибо тут простой розеткой не обойтись.)

А вот то, что оборудование не соответствует своим паспортным данным... Если по правилам, то запрет на эксплуатацию персоналом, и претензии производителю, т.к. такие перегрузки могут привести к повреждению электроустановок в сети со всеми приятностями, типа аварий и пожаров.
Если Вас все устраивает, то 2 группа для персонала.... Если провода отгорят и пожар будет или шибанет кого-нибудь... Все равно отвечать будет ответственный за электрохозяйство. При отсутствии оного - генеральный директор. Потому как оборудование в эксплуатацию принял и персонал допустил.

З.Ы. Кстати, 3 группа тоже не проблема, если в организации есть ответственный с группой не ниже 4. Организует обучение, комиссия из 3-х ответственных, прием экзамена и все. Ну Вы понимаете Может быть и формальностью Если нет такого чела - тогда обучение через комбинат. Что тоже может быть формальностью... но за деньги.

З.З.Ы. Пришлось мне работать с такими... В гробу я видал отвечать за жизнь людей, которые даже не знали про группы. Особенно лифтеры...

[repairDV]

Лучше всего этот вопрос развит в энергетике. У них есть документ: "Правила техники безопасности при работе в электроустановках". Там, кстати, есть и про уборщиц.

[ALEX__A]

Доброго времени суток всем!
Есть некоторое аналитическое оборудование. Аппарат подключается к сети 220/380 в, но используется только одна фаза (220 В). По документации, идущей с аппаратом, импульсное потребление мощности аппаратом в течение 2-3 секунд - 5 кВт, в остальное время - 500 Вт. При проверке реального потребления оказалось, что реальная мощность в импульсе - 10 кВт (220В, 46-47А). Вопрос: какую группу электробезопасности должен иметь персонал, работающий на приборе (эксплуатация, не ремонт), и не изменится ли она из-за того, что реальная мощность прибора выше паспортной? Желательно с ссылками на нормативные документы. Спасибо!

Уважаемый tim1960 !

Оценить потребление установки в импульсе возможно только сняв осциллограму потребляемого тока, поскольку в большинстве случаев он несинусоидален, а следовательно измерение стандартными мультиметрами (токовыми клещами) и т.д. не является корректным и может приводить к значительным погрешностям в измерениях. Однако, с точки зрения электробезопасности определяя потребляемую мощность электроустановки, в первую очередь, Вы обязаны руководствоваться документацией завода изготовителя.

Группа по электробезопасности персонала не зависит от потребляемой мощности прибора. Важно определить к какому персоналу относится сотрудник эксплуатирующий аналитическое оборудование. Выделяют три группы персонала: электротехнический, электротехнологический и неэлектротехнический.

Электротехнический персонал это персонал организующий и осуществляющий монтах, наладку, техническое обслуживание, ремонт, управление режимом работы электроустановок.

Электротехнологический персонал это персонал у которого в управляемом им технологическом процессе основной составляющей является электрическая энергия, использующий в работе ручные электрические машины, переносной электроинструмент и светильники и другие работники, для которых должностыми инструкциями установлено знание ПОТ Р М-016-2001.

Также, следует разобраться, с понятием электроустановка. Электроустановкой называют совокупность машин, аппаратов линий и вспомогательного оборудования, предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии.

Неэлектротехнический персоналом является персонал не попадающий под вышеизложенные определения.

Таким образом, в контексте правил безопасности при эксплуатации электроустановок (ПОТ Р М-016-2001) Ваше аналитическое оборудование (АО) не является электроустановкой, поскольку в определении прежде всего присутствует выражение "совокупность машин, аппаратов линий и вспомогательного оборудования", более того оборудование используется для проведения анализа, а не для "производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии". Таким образом персонал обслуживающий аналитическое оборудование не может быть отнесен к электротехническому персоналу.

Сложнее вопрос обстоит к отнесению персонала обслуживающего АО к электротехнологическому персоналу. Необходимо знать каким образом производится работа АО и какие действия выполняет оператор. Если мы имеем дело с АО в которое, например, в колбу наливается жидкость и оператор непосредственно подключает высоковольтные электроды к колбе и далее оборудование электрическим путем разлагает жидкость - несомненно такой оператор должен быть отнесен к электротехнологическому персоналу, а вопрос о присвоении группы по электробезопасности должен решаться отдельно. В другом случае, например оператор помещает в прибор пробирку, предметное стекло, каплю в аналитический резервуар и т.д. - мы имеем дело с неэлектротехническим персоналом, поскольку "в управляемом им технологическом процессе основной составляющей не является электрическая энергия". К такому персоналу относятся также, например, операторы ПЭВМ, медсестра проводящая анализ крови с использованием специального оборудования и т.д.

Таким образом, в общем случае, персонал обслуживающий АО должен быть отнесен к неэлектротехническому персоналу с присвоением первой группой по электробезопасности.

С уважением, Алексей.

[ALEX__A]

Весь персонал который нажимает только кнопку имеет 1 группу. То работа с дрелью или какой нибудь сложный лабораторный прибор где необходимо только кнопку нажимать.

При работе с электроинструментом необходимо присвоение второй группы по электробезопасности.

С уважением, Алексей.

[UR5QOP]

Персонал, работающий на спектрографах имеет 2-ю группу.(Закрепляют электроды на токоведущих частях - установка во время этого в не рабочем режиме + блокировка + резиновый коврик + помещене без повышенной опасности.)
Убедитесь, что во время включения вашей установки не происходит опасного повышения напряжения на других фазах.
Желаю успехов в Новом году!

[mtit]

Ваше аналитическое оборудование (АО) не является электроустановкой, поскольку в определении прежде всего присутствует выражение "совокупность машин, аппаратов линий и вспомогательного оборудования", более того оборудование используется для проведения анализа, а не для "производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии"

Однако, если мы помним школьный закон сохранения энергии, то... Электрическая энергия (если установкой потребляется) в какой то другой вид энергии преобразуется, по любому. Можно бы трактовать определение как "в другой вид ПОЛЕЗНОЙ энергии", но и там всё не так однозначно. Например, оптические спектрометры. По большому счёту, электроэнергия преобразуется в энергию искры, которая преобразуется в энергию видимого излучения (света). Вроде бы мы этим светом комнату не освещаем, пар не греем, снова электроэнергию не получаем. Значит, по правилам - вроде как и не электроустановка. А, с другой сторны - как же не электроустановка, если принципом работы заложено - возбуждать оптический спектр электическим разрядом (это же основная идея работы этого устройства)?

[ALEX__A]

Однако, если мы помним школьный закон сохранения энергии, то... Электрическая энергия (если установкой потребляется) в какой то другой вид энергии преобразуется, по любому. Можно бы трактовать определение как "в другой вид ПОЛЕЗНОЙ энергии", но и там всё не так однозначно. Например, оптические спектрометры. По большому счёту, электроэнергия преобразуется в энергию искры, которая преобразуется в энергию видимого излучения (света). Вроде бы мы этим светом комнату не освещаем, пар не греем, снова электроэнергию не получаем. Значит, по правилам - вроде как и не электроустановка. А, с другой сторны - как же не электроустановка, если принципом работы заложено - возбуждать оптический спектр электическим разрядом (это же основная идея работы этого устройства)?

Еще раз приведем определение для электроустановки из правил безопасности при эксплуатации электроустановок.

Электроустановкой называют совокупность машин, аппаратов линий и вспомогательного оборудования, предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии.

Прежде всего речь идет о совокупности машин, аппаратов линий и вспомогательного оборудования, далее раскрывается собственно то, для чего используется указанная "совокупность" - производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии.

Иными словами указана цель использования описанной "совокупности" - производство, преобразование, трансформация, передача, распределение электрической энергии и преобразования ее в другой вид энергии. Цель установки оптического спектрографа, с точки зрения конечного пользователя (!!!), а не физических принципов происходящих в оборудовании - получение спектра, цель телевизионного приемника - получение изображения, но никак не преобразование электрической энергии в энергию оптического и аккустического диапазона. Однако, электронагреватель преобразуя электрическую энергию в тепловую, центробежный вентилятор преобразуя электрическую энергию в механическую, инвертор преобразуя электрическую энергию постоянного тока в электрическую энергию переменного тока, распределительный щит в здании осуществляя только функцию распределения электрической энергии, согласно определению, будут являться электроустановками.

При анализе определения не следует использовать метод декомпозиции чрезмерно глубоко, поскольку весь реальный мир основан на том или ином преобразовании энергии, в том числе и электрической.

С уважением, Алексей.