Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
16.01.2010, 22:56
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
|
|
|
|
16.01.2010, 23:10
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Цитата:
|
После такого Вашего утверждения, резонно напрашивается вопрос: Вы хоть раз машину сканером смотрели, чтобы утверждать такое? В особо запущенных случаях, коррекции могут достигать и 40-50%, и даже более - в зависимости от авто/контроллера/программы.
|
Извините, но те циферки, о которых вы говорите - это внутренние "попугаи" системы, которые она вам на сканер показывает.
Может я нечетко выразился, я имел в виду массовое соотношение топливо/воздух. А его не удастся изменить даже на пять процентов, сохраняя способность топливной смеси к нормальному горению.
|
|
|
|
16.01.2010, 23:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 724 раз(а) в 230 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Похоже Вы действительно не "щупали" машину с датчиком кислорода если утрерждаете такое, ибо проверить работу можно не только одним сканером, но и обычным газоанализатором и вот здесь уж поспорить будет сложно... .
|
|
|
|
17.01.2010, 10:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Сообщение от ArgusB
|
Для одного зонда обманку делали просто: генератор меандра на ne555. частота 1-2 гц, подойдёт ли оно для двухзондовой системы, не знаю.
|
1-2 герца на лямбда зонде- это результат регулирования процессорм состава смеси. Уменьшаем количество впрыскиваемого бензина, в выхлопных газах увеличивается количество(парциальное давление) кислорода, э.д.с циркониевого лямбда зонда падает ниже 450 милливольт, и наоборот. Процессор изменяет время впрыска и отслеживает эти изменения в содержании кислорада на выхлопе, вот этот колебательный процесс и дает 1-2 герца(на свежем датчике около 2.5 герца). А что будет при подключении обманки? Полная шизофрения, на старом блоке управления с 8битным CPU(например i8051), подпрограмма диагностики лямбда зонда может и принять за исправную работу, наличие изменений на датчике. Но 16 разрядные, и тем более 32 разрядные на этом не проведешь. Да и смысла в этом нет, проше лампочку чек енжин вывернуть, и позволить системе работать по обходному алгоритму. 40-50% процессорного времени затрачивается на диагностику системы, а на совремнных авто - это что-то близкое к PC386.
Сообщение от ArgusB
|
По сигналу лямбда-зонда бортовой компьютер способен изменить состав топливной смеси лишь на доли процента, основной расчёт идёт исходя из объёма воздуха, принятого двигателем.
|
Сообщение от Edinolichnik
|
После такого Вашего утверждения, резонно напрашивается вопрос: Вы хоть раз машину сканером смотрели, чтобы утверждать такое? В особо запущенных случаях, коррекции могут достигать и 40-50%, и даже более - в зависимости от авто/контроллера/программы.
|
Согласен с Edinolichnik, хотя бы один раз посмотрев текущии данные на сканере, ArgusB никогда бы не заикнулся про доли процента. Например на Тойоте, разрешеная коррекция по лямбда зонду +-20%. Несколько процентов корекции не криминал. авто еще не требует ТО.
Сообщение от Edinolichnik
|
Не от "просто так" специалистами своего дела разрабатываются и продаются (и отнюдь не за "3 копейки") микроконтроллерные "обманки" вторых зондов
|
Тяжело представить, насколько это нетривиальная задача. Имитировать второй лямбда зонд (после катализатора), можно по данным с 1 датчика (до катализатора). А лямбда зонды как правило разных типов, первый широкополосный, второй узкополосный - под малое содержание кислорода. И к тому же надо имитировать исправную работу катализатора.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ironium
|
|
|
17.01.2010, 10:59
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Сообщение от borodach
|
Похоже Вы действительно не "щупали" машину с датчиком кислорода если утрерждаете такое, ибо проверить работу можно не только одним сканером, но и обычным газоанализатором и вот здесь уж поспорить будет сложно... .
|
+100
Очень хорошо видно, когда помогал установщикам ГБО. Долго не могли отрегулировать аппаратуру, клиент замучался ездить к ним. Попросили помочь, подключили сканер, газоанализатор, гбошник ноутом зацепился к ГБО. Систему настроили в основном по сканеру, изначально коррекция на ЕКУ дошла до предела +20%. После регулировки ГБО коррекция не уходила из диапазона +-2%. По газоанализатору прекрасно видно, как меняется состав выхлопных газов, там кстати есть индикатор лямбда, стехиометрия смеси. Смею уверить, там никак не 5%, от 0.7 до 1.5 двигатель работает, а это более 50 процентов.
|
|
|
|
17.01.2010, 15:25
|
|
Прохожий
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Нужно поставить резистор 1ом на сигнальный провод.
|
|
|
|
17.01.2010, 16:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Сообщение от 260166y
|
Нужно поставить резистор 1ом на сигнальный провод.
|
Нда, это чем напомнило пук в воду.
|
|
|
|
17.01.2010, 21:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Да уж - аж жуть берёт от такого уровня "специалистов" Жаль их несчастных клиентов
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
17.01.2010, 22:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Основное назначение каталитического нейтрализатора (КН) отработавших газов - уменьшение содержания СО, СН и NOx. В КН происходит процес каталитического дожигания отработавших газов, в результате которого осуществляется снижение значений СО, СН и NOx. Поскольку КН является устройством в основу работы которого положены химические реакции, что совместно с ограниченным запасом вещества катализатора приводит к ограничению срока его эффективного использования. Таким образом, с течением времени экологичность транспортного средства уменьшается, а следовательно каталитический нейтрализатор подлежит замене.
Основное назначение второго датчика кислорода, расположенного за КН - контроль состояния КН и определение времени его очередной замены. Регулирование качества топливовоздушной смеси поступающей в двигатель производится по сигналам первого датчика кислорода, поскольку именно он содержит полную информацию о процессе сгорания происходящем в двигателе.
При исправном КН и нормальном функционировании системы питания, на выходе второго датчика кислорода присутствует выходное напряжение соответствующие стехиометрическому соотношению топливовоздушной смеси (лямбда = 1) и имеет минимальные пульсации. Со временем нейтрализатор теряет свои свойства, состав отработавших газов на выходе нейтрализатора стремится к составу отработавших газов на его входе, или, иными словами, сигнал на выходе второго датчика кислорода по форме, стремится к сигналу первого датчика кислорода, что определяется системой диагностики как необходимость замены каталитического нейтрализатора.
Описанный принцип работы может быть использован для построения имитатора сигнала второго датчика кислорода.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
18.01.2010, 10:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Катализатор
Сообщение от ALEX__A
|
Описанный принцип работы может быть использован для построения имитатора сигнала второго датчика кислорода.
|
...топикстартеру ДОСТАТОЧНО : http://www.volvo850.ru/sdelay/L2obman.htm
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:43.
|
|