Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2010, 22:56  
Secter
Заблокирован
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Secter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
Или для Вас разницы между авто, скажем, 1996г и 2007г, не имеется?
...моноимпендансно!!! Вторая лямбда - экология,уровень дожига выхлопа....проставка рулит!!!
Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
Откуда следует, что вторая лямбда живая - Вы её лично проверяли?
...ЧИТАЕМ пост №1...требуется не " замена по чеку-сканеру ошибки второй лямбды", а "обманка второй лямбды после удаления ката"...ЖИВАЯ!!!!
Реклама:
Secter вне форума  
Непрочитано 16.01.2010, 23:10  
ArgusB
Временная регистрация
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 36 раз(а) в 8 сообщении(ях)
ArgusB на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Цитата:
После такого Вашего утверждения, резонно напрашивается вопрос: Вы хоть раз машину сканером смотрели, чтобы утверждать такое? В особо запущенных случаях, коррекции могут достигать и 40-50%, и даже более - в зависимости от авто/контроллера/программы.
Извините, но те циферки, о которых вы говорите - это внутренние "попугаи" системы, которые она вам на сканер показывает.
Может я нечетко выразился, я имел в виду массовое соотношение топливо/воздух. А его не удастся изменить даже на пять процентов, сохраняя способность топливной смеси к нормальному горению.
ArgusB вне форума  
Непрочитано 16.01.2010, 23:53  
borodach
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для borodach
 
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 724 раз(а) в 230 сообщении(ях)
borodach на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Похоже Вы действительно не "щупали" машину с датчиком кислорода если утрерждаете такое, ибо проверить работу можно не только одним сканером, но и обычным газоанализатором и вот здесь уж поспорить будет сложно... .
borodach на форуме  
Непрочитано 17.01.2010, 10:28  
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Сообщение от ArgusB Посмотреть сообщение
Для одного зонда обманку делали просто: генератор меандра на ne555. частота 1-2 гц, подойдёт ли оно для двухзондовой системы, не знаю.
1-2 герца на лямбда зонде- это результат регулирования процессорм состава смеси. Уменьшаем количество впрыскиваемого бензина, в выхлопных газах увеличивается количество(парциальное давление) кислорода, э.д.с циркониевого лямбда зонда падает ниже 450 милливольт, и наоборот. Процессор изменяет время впрыска и отслеживает эти изменения в содержании кислорада на выхлопе, вот этот колебательный процесс и дает 1-2 герца(на свежем датчике около 2.5 герца). А что будет при подключении обманки? Полная шизофрения, на старом блоке управления с 8битным CPU(например i8051), подпрограмма диагностики лямбда зонда может и принять за исправную работу, наличие изменений на датчике. Но 16 разрядные, и тем более 32 разрядные на этом не проведешь. Да и смысла в этом нет, проше лампочку чек енжин вывернуть, и позволить системе работать по обходному алгоритму. 40-50% процессорного времени затрачивается на диагностику системы, а на совремнных авто - это что-то близкое к PC386.

Сообщение от ArgusB Посмотреть сообщение
По сигналу лямбда-зонда бортовой компьютер способен изменить состав топливной смеси лишь на доли процента, основной расчёт идёт исходя из объёма воздуха, принятого двигателем.
Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
После такого Вашего утверждения, резонно напрашивается вопрос: Вы хоть раз машину сканером смотрели, чтобы утверждать такое? В особо запущенных случаях, коррекции могут достигать и 40-50%, и даже более - в зависимости от авто/контроллера/программы.
Согласен с Edinolichnik, хотя бы один раз посмотрев текущии данные на сканере, ArgusB никогда бы не заикнулся про доли процента. Например на Тойоте, разрешеная коррекция по лямбда зонду +-20%. Несколько процентов корекции не криминал. авто еще не требует ТО.

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
Не от "просто так" специалистами своего дела разрабатываются и продаются (и отнюдь не за "3 копейки") микроконтроллерные "обманки" вторых зондов
Тяжело представить, насколько это нетривиальная задача. Имитировать второй лямбда зонд (после катализатора), можно по данным с 1 датчика (до катализатора). А лямбда зонды как правило разных типов, первый широкополосный, второй узкополосный - под малое содержание кислорода. И к тому же надо имитировать исправную работу катализатора.
Ironium вне форума  
Сказали "Спасибо" Ironium
Edinolichnik (17.01.2010)
Непрочитано 17.01.2010, 10:59  
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Сообщение от borodach Посмотреть сообщение
Похоже Вы действительно не "щупали" машину с датчиком кислорода если утрерждаете такое, ибо проверить работу можно не только одним сканером, но и обычным газоанализатором и вот здесь уж поспорить будет сложно... .
+100
Очень хорошо видно, когда помогал установщикам ГБО. Долго не могли отрегулировать аппаратуру, клиент замучался ездить к ним. Попросили помочь, подключили сканер, газоанализатор, гбошник ноутом зацепился к ГБО. Систему настроили в основном по сканеру, изначально коррекция на ЕКУ дошла до предела +20%. После регулировки ГБО коррекция не уходила из диапазона +-2%. По газоанализатору прекрасно видно, как меняется состав выхлопных газов, там кстати есть индикатор лямбда, стехиометрия смеси. Смею уверить, там никак не 5%, от 0.7 до 1.5 двигатель работает, а это более 50 процентов.
Ironium вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 15:25  
260166y
Прохожий
 
Регистрация: 27.10.2006
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
260166y на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Нужно поставить резистор 1ом на сигнальный провод.
260166y вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 16:03  
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Сообщение от 260166y Посмотреть сообщение
Нужно поставить резистор 1ом на сигнальный провод.
Нда, это чем напомнило пук в воду.
Ironium вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 21:36  
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Да уж - аж жуть берёт от такого уровня "специалистов" Жаль их несчастных клиентов
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Непрочитано 17.01.2010, 22:27  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Основное назначение каталитического нейтрализатора (КН) отработавших газов - уменьшение содержания СО, СН и NOx. В КН происходит процес каталитического дожигания отработавших газов, в результате которого осуществляется снижение значений СО, СН и NOx. Поскольку КН является устройством в основу работы которого положены химические реакции, что совместно с ограниченным запасом вещества катализатора приводит к ограничению срока его эффективного использования. Таким образом, с течением времени экологичность транспортного средства уменьшается, а следовательно каталитический нейтрализатор подлежит замене.

Основное назначение второго датчика кислорода, расположенного за КН - контроль состояния КН и определение времени его очередной замены. Регулирование качества топливовоздушной смеси поступающей в двигатель производится по сигналам первого датчика кислорода, поскольку именно он содержит полную информацию о процессе сгорания происходящем в двигателе.

При исправном КН и нормальном функционировании системы питания, на выходе второго датчика кислорода присутствует выходное напряжение соответствующие стехиометрическому соотношению топливовоздушной смеси (лямбда = 1) и имеет минимальные пульсации. Со временем нейтрализатор теряет свои свойства, состав отработавших газов на выходе нейтрализатора стремится к составу отработавших газов на его входе, или, иными словами, сигнал на выходе второго датчика кислорода по форме, стремится к сигналу первого датчика кислорода, что определяется системой диагностики как необходимость замены каталитического нейтрализатора.

Описанный принцип работы может быть использован для построения имитатора сигнала второго датчика кислорода.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 18.01.2010, 10:35  
Secter
Заблокирован
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 23 сообщении(ях)
Secter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Катализатор

Сообщение от ALEX__A Посмотреть сообщение
Описанный принцип работы может быть использован для построения имитатора сигнала второго датчика кислорода.
...топикстартеру ДОСТАТОЧНО : http://www.volvo850.ru/sdelay/L2obman.htm
Secter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot