Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
25.01.2010, 18:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
Сообщение от DK
|
А если провода длинные, то еще лучше с гальванической развязкой. В этом сам убедился, перепаивая в третий раз драйвера в схеме управления телекамерой. От одного драйвера вообще только ноги остались и угольки на плате А на четвертый раз выгорела сама схема управления. Но меня там уже не было Причем, все железо - штатное, не самоделка. Экономия, однако...
|
DK, вопрос к вам. Случайно не помните, там в шине между устройствами третий провод (нулевой потенциал) был? Или только два?
|
|
|
|
25.01.2010, 18:53
|
|
Прописка
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
ну для пары метров RS-485 имхо слишком ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) Имел с ним дело - помехоустойчивость дикая у него конечно, но тут не те расстояния. после пары спаленных MBI5026 пришлось отключить ШИМ до выяснения ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) )))) Подозрваю, что из-за переключения шимом по линии +15 вольт летали нехилые помехи, а кондеры по +15 в каждом блоке поставить не догадался ![Очень расстроен](images/smilies/icon_verysad.gif) ( А драйверы весело летели- сначала нога на землю звонилась, а потом и светодиоды линейками выгорали, причем тока на крайних (по шлейфу) платах, в центральных все ОК. Просто задача типичная, вот и спрашивал - где б почитать, как по уму такие вещи делать надо, желательно с практикой
|
|
|
|
25.01.2010, 21:10
|
|
Прописка
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Саров
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 1,321
Сказали Спасибо 338 раз(а) в 79 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
Если неохота ставить интерфейс, могу посоветовать слкдующее:
1. "Сигнал" и "возвратная земля" в кабеле обязательно чередуются. Особенно это важно, если по шлейфу идут те токи, от которых светодиод светится. Возвратные земли лучше брать не от общей земли, а непосредственно от того места, где они используются (нога м/с или светодиода). Объединять их на плате индикации крайне нежелательно из-за "перекрестного опыления" в момент включения/выключения.
2. На входе в плату установить последовательно с сигналом резистор - одним концом к кабелю, другим к плате, а на плате - два диода: один АНОДОМ к земле, другой КАТОДОМ к +Uпит. Оставшиеся выводы подключаются к точке соединения резистор - схема. Это - от наведенных помех. Номиналы резисторов уже приводились (но смотрите на параметры Вашего сигнала!!! Не загубите!), диоды - практически любые импульсные.
Мне обычно хватало первого совета, т.к. R такого кабеля (2 м туда, два обратно) порядка единиц ом. И при приличном скачке тока наводки на соседние провода весьма ощутимы. А уж если рядом идут два сигнальных, то "цветомузыка" обеспечена. У меня, правда, шло по 80 мА/сегмент...
|
|
|
|
25.01.2010, 21:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,529
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
alexgap, не помню уже схему включения (5 лет уже прошло), но там куча кабелей шла - и кокс на камеру, и питание, и управление (вот тут точно помню, что витуха лежала). Так что по земле точно соединение было. А вот сам интерфейс... Скорее всего отдельной парой в кабеле было сделано. Не помню уже. Да и не я монтировал. Мне только починять приходилось. Там вообще косяков хватало.
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
|
|
|
|
26.01.2010, 01:53
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 124
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
часто проблемы бывают, из-за того что оба конца шлейфа подключены к высокоомному входу-выходу, помогает подключение резистора на шлейф со стороны приемника(входа).
|
|
|
|
26.01.2010, 04:12
|
|
Прохожий
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
Лет тридцать назад на одной буржуйской машине для этих целей стояла развязка на оптронах, т.е. ТТЛ, затем через оптопары 24волта в линию, затем опять через оптроны в уровень ТТЛ. Поскольку оптроны тогда были дорогие и часто горели, да и достать их было проблематично, мы пытались обойтись без них. Бесполезно!!! Буржуи не дураки!!!
|
|
|
|
26.01.2010, 21:51
|
|
Прописка
Регистрация: 14.01.2008
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
Блин, микроконтроллеры, резисторы, триггеры шмита, опторазвязка, вы бы еще оптоволокно посоветовали! Принтера работали на кабелях до 2 м. Просто нужно применить принцип витой пары - на каждый сигнальный провод один земляной, свитый с сигнальным, а еще лучше взять готовую витую пару.
Но сначала нужно выяснить, в шлейфе ли проблема! Может прога корявая?
|
|
|
|
27.01.2010, 12:02
|
|
Прохожий
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
Кроме всего ранее описанного, могут быть гонки фронтов тактирования из-за разности уровня срабатывания 1 и 2 MBI5026. Встроенные триггера Шмита не спасают. На КМОПе большой разброс и производителем нормируются в большом диапозоне. Надо ставить входные формирователи.
|
|
|
|
27.01.2010, 23:56
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.12.2006
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
Мое личное конечно-же мнение - промблема не в шлейфе, в программе.
Ну о каких наводимых помехах можно говорить, если автор видит засветки светодиодов визуально? Это-ж задержки минимум 1/50 сек и разница в длинне проводов 6000 км ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) Налицо косяки в программе! Скорее уж на прерывании сидит какой-то длинный обработчик
|
|
|
|
28.01.2010, 04:22
|
|
Прописка
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 121
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: TTL сигналы и длинные провода
Я ж говорю - не в программе дело было - кондеры между +12 и землей спасли проект. Я кондеры ставил изначально тока на +5 питания микросхем - погорело с больше сотни светодиодов, как поставил кондер и на питание светодиодов - все нормуль.
По поводу разводки, как правильнее развести земли, питание и сигналы, если платы разнесены на метр? Где все земли сводить?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:12.
|
|