Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
31.01.2010, 16:28
|
#11
|
Прописка
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Easyrider83, если ничего не понимаете - то зачем лезите?
|
|
|
|
31.01.2010, 20:18
|
#12
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Насколько я понял, Вы пытаетесь регулировкой напряжения питания импульсного пробразователя на полевых транзисторах обеспечить регулировку/изменение выходного напряжения? На мой взгляд проще регулировать параметры комутационных сигналов на затворах. Кроме того из-за индуктивного характера нагрузки обычный RC-фильтр в силовой цепи не удержит пульсаций. Стандартно это решается ШИМ-модулем МК. Правда математика там получается весьма не тривиальная и без знания ТАУ не обойтись.
|
|
|
|
31.01.2010, 21:09
|
#13
|
Прописка
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Сообщение от MisterDi
|
Насколько я понял, Вы пытаетесь регулировкой напряжения питания импульсного пробразователя на полевых транзисторах обеспечить регулировку/изменение выходного напряжения?
|
как я понимаю это стандартное решение для высоковольтных стабильных источников питания ВЭУ-ФЭУ и усилителей
Сообщение от MisterDi
|
На мой взгляд проще регулировать параметры комутационных сигналов на затворах. Кроме того из-за индуктивного характера нагрузки обычный RC-фильтр в силовой цепи не удержит пульсаций.
|
Вы предлагаете питать преобразователь стабильным напряжением, а затворами управлять ШИМ ? Может бить, но мне всё равно нужен отрицательный эквивалент сигнала ШИМ поскольку разрядности АЦП в составе МК совершенно недостаточно для управления ЦАП точностью в 16 бит. Не понял про индуктивный характер нагрузки - там нагрузка резистивная -ток миллиампер максимум поэтому R фильтров могут быть большими - и ссответственно большой коофициэнт сглаживания.
Сообщение от MisterDi
|
Стандартно это решается ШИМ-модулем МК. Правда математика там получается весьма не тривиальная и без знания ТАУ не обойтись.
|
если можно - то поясните что вы хотели тут сказать (с ТАУ в общем знаком - приходилось Vissim мучить)
Последний раз редактировалось jelsay; 31.01.2010 в 21:18.
Причина: описался ЦАП - АЦП
|
|
|
|
01.02.2010, 00:12
|
#14
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Сообщение от jelsay
|
стандартное решение для высоковольтных стабильных источников питания ВЭУ-ФЭУ и усилителей
|
Теперь немного проясняется . К сожалению в этой области не работал, и типовых решений не знаю.
Сообщение от jelsay
|
мне всё равно нужен отрицательный эквивалент сигнала ШИМ поскольку разрядности АЦП в составе МК совершенно недостаточно для управления ЦАП точностью в 16 бит. Не понял про индуктивный характер нагрузки
|
16-разрядный ШИМ можно получить используя режим сравнения ССР модуля ПИКов. Конечно прийдется вылизать по скорости, но вполне реально.
Про индуктивность: я имел ввиду что в Вашей схеме нагрузкой ШИМ-выхода МК является обмотка трансформатора преобразователя, ток потребления которого имеет достаточно сложную форму.
Некоторое время назад видел статью, посвященную проблемам устойчивости многоступенчатых импульсных преобразователей, там как раз и использовался матаппарат ТАУ для анлализа процессов передачи энергии между ступенями. У Вас получается как-раз многоступенчатая регулировка.
|
|
|
|
01.02.2010, 08:19
|
#15
|
Прописка
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
на самом деле - предложенная мной схема мне самому ужасно не нравится потому что классическое решение (которое сейчас реально есть и реально работает) во многом лучше:
что то я не ухватываю.. висит в башке некая мысль но ускользает думал может быть тут кто подтолкнёт в нужную сторону.. увы..
вот кто бы выкинул из схемы дорогущий R1 - озолотил бы
Ляпы схемы (хорошо что сам увидел):
1) для обоих схем мост выпрямителя надо повернуть на 90° плюсом наверх
2) в этой схеме перепутал входы ОУ - сейчас получилась ПОС а надо ООС..
Последний раз редактировалось jelsay; 01.02.2010 в 09:33.
Причина: замечание по R1 и поправки к схеме
|
|
|
|
01.02.2010, 09:44
|
#16
|
Прописка
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
замечание по теме:
вообще схемотехника высоковольтных ЦАП и БП была отработана полвека назад, в то время микроконтроллеры были экзотикой и поэтому разработчики на них не опирались - вот и возникла мысль - а можно ли использовать возможности именно МК для решения этих старых проблем?
с уважением - Jelsay
|
|
|
|
01.02.2010, 11:12
|
#17
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Сообщение от jelsay
|
можно ли использовать возможности именно МК для решения этих старых проблем?
|
Конечно можно. Надо просто подобрать правильное семейство типа ADUC7061
АЦП там 24 разрядный. ЦАП правда меньшей разрядности, но есть 16 битный PWM, при наличии обратной связи через АЦП этого хватит на такой ИП.
|
|
|
|
01.02.2010, 11:48
|
#18
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Днепр. Украина
Сообщений: 3,294
Сказал спасибо: 442
Сказали Спасибо 1,048 раз(а) в 706 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Сообщение от jelsay
|
вот кто бы выкинул из схемы дорогущий R1 - озолотил бы
|
Насколько я понимаю цена R1 обусловлениа его работой на очень высоких напряжениях, высокой точностью и стабильностью?
А если использовать дополнительную обмотку? По аналогии со стабилизацией высокого в телевизорах. Хотя при этом требования к точности АЦП/ЦАП могут вырасти .
Сообщение от jelsay
|
Ляпы схемы (хорошо что сам увидел):
1) для обоих схем мост выпрямителя надо повернуть на 90° плюсом наверх
2) в этой схеме перепутал входы ОУ - сейчас получилась ПОС а надо ООС
|
я схему воспринял как концепт и на полярность моста и выводо ОУ внимания не обратил
Последний раз редактировалось MisterDi; 01.02.2010 в 11:51.
|
|
|
|
01.02.2010, 12:30
|
#19
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Я пока не понял, в чём конкретно заключаются те самые "старые проблемы". Вы хотите избавиться от ОУ, заменив его ключами? А смысл? От высокоточного делителя в цепи ОС вы всё равно не избавитесь, дешевле схема не будет, точностные характеристики вряд ли улучшатся... Так зачем огород городить?
|
|
|
|
01.02.2010, 12:35
|
#20
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: МК + ЦАП
Сообщение от MisterDi
|
его работой на очень высоких напряжениях
|
Какие там высокие напряжения? 120 вольт?! Другое дело, что МК позволяет использовать резистор с меньшими требованиями к точности номинала (за счёт возможности цифровой калибровки), но требования к стабильности резистора останутся. И, кстати, они реализуются проще и дешевле, чем требования к стабильности трансформатора.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:17.
|
|