Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 08.04.2010, 21:26  
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

КМК, астатичность материала тут мало поможет - поверхностный заряд на проводе всё равно будет накапливаться и периодически пробивать на емкостную пластинку датчика с забросом осциллограммы. Поэтому, думаю, надо делать так, чтобы заряд вокруг пластинки не накапливался, а стекал на экран.
Реклама:
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Непрочитано 18.04.2010, 03:56  
silabs
Частый гость
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
silabs на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Если даже с ним забросы есть, то может заряжается вся конструкция измерителя? Она заземлена? Соединена с корпусом машины?
Да заземлена на контур заземления и обычно соединена с корпусом.

Сообщение от Edinolichnik Посмотреть сообщение
Сергей, мне вот тож кажется, что это происходит от того, что поверхность провода электризуется, и в какой то момент напряжение наэлектризованности достигает уровня, когда уже происходит микро-разряд на пластинку датчика (не зависимо от старости и материала ВВ провода). При использовании экрана - электризация с провода стекает на него раньше, чем "доберётся" до датчика. В случае с Литолом - электризация через него постоянно стекает на саму емкостную пластинку, и заброса нет.
Перечитал курс физики
Судя по всему существует два источника заряда:
1. Токопроводящая жила ВВ провода, она же одна из обкладок конденсатора
2. Заряды, накапливающиеся на изоляции ВВ провода, которые не пробивают капролоновый корпус датчика, а изменяют напряженность внутри диэлектрика, дополнительно поляризуя его.
А солидол, другая смазка или термоклей с длинными молекулами возможно плохо поляризуются.

Проверял наличие забросов, вообще не дотрагиваясь до ВВ провода, забросы бывают реже, но без литола все равно большой амплитуды.


E1 – поле созданное зарядами на токопроводящей жиле ВВ провода и пяточке датичка.
E2 – поле созданное зарядами в изоляции ВВ провода и корпусе датчика, частично уменьшающие поле E1 из-за e › 1.
Q3 – это заброс заряда на поверхность изоляции ВВ провода, который в свою очередь приведет к кратковременному измерению поля E1 и E2.


Цитата:
А на сколько капролон антистатичен? Вот, к примеру, эбонитовая палочка - изолятор, но если ею хорошенько погладить кошку -
Потерев его об шерсть, бумажки он не стал притягивать.
Но судя по теории – практически все диэлектрики, возможно, наэлектризовать, т.е. при трении они либо отдадут электроны либо заберут.

Цитата:
А если обклеить фольгой/жестью (или обмазать токопроводящим составом) и заземлить сам внутренний "зёв" прищепки? Или сделать заземлённый кантик вокруг ёмкостной пластинки, чтобы на него электризация стекала... А если аэрозольным антистатиком побрызгать на провод или датчик?...
Обмотал ВВ провод фольгой до и после пяточка, фольгу соединил с экраном кабеля (фактически экранирование датчика), который заземлен через измерительный блок. Забросы стали меньше и даже изменили знак – начали появляется не значительные забросы в низ. В темноте видно небольшие искры бьющие из фольги на ВВ проводе в экран кабеля (для исследования специально взял такой плохой ВВ провод).

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
А сама измерительная цепочка (ОУ или что там) как выглядит?
Инвертирующий усилитель, входное сопротивление 1 МОм, не дифференциальный вход.
Пробовал на различных осцилах – везде практически одинаковый результат.

Сообщение от d-f-m Посмотреть сообщение
Может попробовать другой материал, фторопласт например.
При возможности попробую.
Нигде не нашел чем капролон от фторопласта отличается.

Последний раз редактировалось silabs; 18.04.2010 в 17:56.
silabs вне форума  
Непрочитано 18.04.2010, 04:11  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Я для измерений использовал ОУ LMC6001 вроде. К нему делал "ресет" ввиде разряда электрометра после каждого измерения.
Gnider вне форума  
Непрочитано 24.05.2010, 09:17  
dvpresent
Прохожий
 
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
dvpresent на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Удалось сделать датчик в итоге пригодный для практического применения?
dvpresent вне форума  
Непрочитано 29.05.2010, 09:37  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение высоковольтного напряжения емкостным датчиком (непонятные выбросы напряжения)

Не знаю что происходит с литолом, но сам лично наблюдал такую вещь. У знакомого высоковольтные провода секли (в темноте видно хорошо), так он их тряпкой смоченой в соляре протирал и какоето всемя не секли, до недели.
Другой знакомый чудил, в телевизоре была проблема в высоковольтной части, не знаю что за проблема, чтото шило, так он в телевизор вату смоченую глицерином кинет, через пару минут все нормально становится, а потом опять шъет. Этот эфект мне объяснили доходчиво, глицерин достаточно сильно впитывает влагу.

Последний раз редактировалось 7Fantomas7; 29.05.2010 в 09:42.
7Fantomas7 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot