TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика... |
01.10.2010, 14:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Отцепил выходы от логики совсем.
Осталось на питании только:
- один корпус логики не активной, без всяких сигналов
- сам компаратор.
Звонит, зззараза!..
Надо было просто германиевый транзистор на вход ТТЛ налепить, как всю жизнь делал, и 100mV чувствительности было бы обеспечено.
Так нет же, повыпендриваться захотелось - "компаратор", "парафазные выходы"..!
Дурак, блин((((((
|
|
|
|
01.10.2010, 20:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Сообщение от кустомер
|
Да, он +-9, (18V) а при +5 -12 получается 17V (+-8.5), средняя точка смещена на 3.5V, так уж много что ли?
|
Размах у вас тот же, но дело не в нем. У компараторов земля не плавающая и
поэтому когда вы перераспределяете питания, то используете его не по спецификации.
А они все склонны к самовозбуждению за счет внутренней слабой ПОС, которая
вводится для ускорения переключения. Если для штатного питания его сделали
стабильным, то для нештатного никакой гарантии на устойчивость нет.
Что вы и наблюдаете. Во всяком случае, поскольку вы уже отсоединили логику
на выходе, попробуйте дать теперь нормальное питание на компаратор и посмотрите
что будет происходить. Поборете возбуд при нормальном питании - потом будете
извращаться дальше. А так пока сильно много неизвестных (земли, питание).
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
|
|
|
|
01.10.2010, 21:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Тупая идея - поставить после компаратора формирователь импульсов. Пусть компаратор звенит - с формирователя импульсов во время этого звона будет идти постоянный уровень сигнала. Если частота ограниченна.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
01.10.2010, 22:17
|
|
Прописка
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 51 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Автору:
Ну раз у Вас МГц., так может трансформатор, вторичка со средним выводом, два транзистора и дальше в логику?
Кстати в связной аппаратуре по такой же идее с трансформатором и СА4 работают. Только две штуки СА4.
|
|
|
|
01.10.2010, 23:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Сообщение от slavar1
|
попробуйте дать теперь нормальное питание на компаратор
|
Теперь уже на следующей неделе (на работе).
Сообщение от mtit
|
Тупая идея - поставить после компаратора формирователь импульсов. Пусть компаратор звенит - с формирователя импульсов во время этого звона будет идти постоянный уровень сигнала. Если частота ограниченна.
|
Он звенит сильно. Очень сильно, то есть размах практически на полную катушку. Поэтому такой звон проходит через любой формирователь уровней. А по частоте кондёрами зарезать не могу - задержка внесется.
Сообщение от loginSvobodniy
|
Ну раз у Вас МГц., так может трансформатор, вторичка со средним выводом, два транзистора и дальше в логику?
Кстати в связной аппаратуре по такой же идее с трансформатором и СА4 работают. Только две штуки СА4.
|
Ну то есть просто поднять напряжение? - это самая первая у меня мысль была. Намотал на маленьком колечке, в первичке было 4 витка, а во вторичке 30. По напряжению и даже по мощности всё укладывалось, НО! По приближении к мегагерцу, фаза передаваемого синуса очень сильно поплыла. А у меня это недопустимо: искомый меандр - это опорный сигнал для синхронного детектора.
Да ладно, я без трансформатора германиевый транзистор поставлю, у них Uб-э низкие. Вместо компаратора. Вот только Ge - npn найти непросто. Навскидку что-то ничего не припоминается кроме ГТ311, ГТ329. Может кто знает что поновее, буржуйское?
|
|
|
|
03.10.2010, 22:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,816
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 399 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Сообщение от кустомер
|
Может кто знает что поновее, буржуйское?
|
Откуда у буржуинов Ge, они его ещё в позапрошлом веке прекратили выпускать )))))))
__________________
"picavr(ГАВ)мыло.ру" USB_Analyzer, Digital_Storage_Oscilloscope "picavr.kr1.ru" заказы в Китай компонентов/изготовление: плат/ЖКИ/мембраных клавиатур/имп трансформаторов
|
|
|
|
03.10.2010, 22:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
кустомер имел ввиду покруче, а не по-новее.
А вообще-то зарубежные германиевые высокочастотные транзисторы
имели префикс AF.
Цитата:
|
The old TO7 alloy-drift transistors were specified as follows:
· AF114: RF pre-amplifier in VHF/FM front ends
· AF115: Mixer/oscillator in VHF/FM front ends.
· AF116: IF amplifier for 10.7MHz used in FM receivers.
· AF117: General purpose RF/IF amplifier in LW/MW/SW receivers.
· AF118: High voltage (75v) video amplifier for transistor TVs.
In practice, the AF125 can be used to replace AF114/115/116. There is no listed equivalent to the AF118 and where replacement is needed for an old transistor TV, it may be necessary to re-jig the circuit to take a suitably rated silicon device. Incidentally, alloy-drift transistors tend to be noisy at low frequencies and as such are not generally suitable for audio circuits. Another point to watch is that equivalent books list the AF239S as a replacement for the AF11x range. However the AF239S is a UHF device designed for use in TV UHF tuners and has a low gain (min hfe 10) compared with the AF11x types (min hfe 50) and my experience is that it won't work properly if at all in most radio circuits.
|
Кто из них npn нужно искать и разбираться.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
|
|
|
|
03.10.2010, 23:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: 10 и 15 мин езды от места хижины дяди Тома и могилы писателя Скотта Фицджеральда
Сообщений: 3,049
Сказал спасибо: 355
Сказали Спасибо 2,314 раз(а) в 819 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Вообще-то искать npn среди AF - похоже, глухой номер.
Видимо фирмы такие не рисковали выпускать, ничего не находится.
Но среди AC (small signal) можно найти npn с Fmin несколько MHz.
__________________
Не так страшен юмор как его последствия...
|
|
|
|
09.10.2010, 22:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
Попробовал, как и говорил, транзистор на вход ТТЛ. Всё заработало без возбуда (легкий звон на фронтах, но это уже в проводе осциллографа и прочее подобное).
Но
налетел на иную проблему: с изменением амплитуды синуса изменяется скважность прямоугольника, от правильного меандра отклоняется очень сильно.
И всё дело - в разделительном конденсаторе на входе: заряжается несимметрично, когда транзистор входит в насыщение.
Так что вопрос всё еще открыт(((((
ЗЫ
Допустимо очень маленькое входное сопротивление этого блока (токовый вход). Пробовал схему с общей базой. Работает чуть лучше чем с ОЭ, но все равно скважность "плавает". Чо делать даж не знаю(((((
|
|
|
|
09.10.2010, 22:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Возбуждается компаратор
а если втупую? оптопарой? 10Мбит/c (есть быстрее) Звон пофигу на светодиоде(токовый вход).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:19.
|
|