Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 23.10.2010, 12:31  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Сообщение от firew0rker Посмотреть сообщение
Обратный диод для защиты ключа - это само собой разумеется. А зачем дроссель на второй схеме? Ограничение броска тока при включении нагрузки?
Без дросселя при первом же включении транзистора он гавкнется, при попытке разрядить через себя заряженные электролиты.


Сообщение от firew0rker Посмотреть сообщение
А R5=1k не ошибка?
И да, и нет.
Просто я на скорую руку разместил элементы на схеме, и поменял номиналы только на основных компонентах. А R5 и R6 так и остались по 1 килоому. Думал, что и так понятно, что в реальной схеме они будут другими.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 23.10.2010, 20:14  
firew0rker
Заблокирован
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 348
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 95 сообщении(ях)
firew0rker на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Без дросселя при первом же включении транзистора он гавкнется, при попытке разрядить через себя заряженные электролиты.
Может быть лучше сделать чтобы заряженных электролитов параллельно транзистору не было, и питание на схему шло по отдельной цепи? К тому же в такой схеме не измеряется мгновенное значение напряжения сети. Чтобы его измерить, нужно его завести мимо нагрузки, напрямую.
firew0rker вне форума  
Сказали "Спасибо" firew0rker
Alex9797 (23.10.2010)
Непрочитано 23.10.2010, 20:27  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Сообщение от firew0rker Посмотреть сообщение
К тому же в такой схеме не измеряется мгновенное значение напряжения сети. Чтобы его измерить, нужно его завести мимо нагрузки, напрямую.
Эти цепи я сознательно не рисовал, чтобы не загромождать схему. В данном случае это не принципиально. Конечно, скорее всего будет использоваться оптронная гальваническая развязка цепи обратной связи.
Кроме того, мгновенное значение меня не интересует. Мне достаточно, что в любом случае оно не превысит допустимого для электролитов и транзистора в этой схеме.

Сообщение от firew0rker Посмотреть сообщение
Может быть лучше сделать чтобы заряженных электролитов параллельно транзистору не было, и питание на схему шло по отдельной цепи?
Пожалуй, это и есть принципиальный вопрос. Или один из них. Да, электролиты очень мешают, создают проблемы. Но без них... блин... Да, а почему бы и нет? Сейчас еще раз промоделирую вариант без них...
В любом случае спасибо за дополнительный толчок в этом направлении. А то у меня сейчас 50 на 50, хоть разорвись.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 23.10.2010, 21:35  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Посмотрел на обе схемы еще раз. Блин, вторая схема - бред полный! Не могу поверить, что это я ее нарисовал! Оправданием может быть разве что спешка, и загрузка другой, более серьезной работой... А этот телевизор совсем некстати подвернулся.
Ладно, убирать ее все равно не буду, хоть перед самим собой за нее стыдно!
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 26.11.2010, 13:44  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Посмотрел на обе схемы еще раз. Блин, вторая схема - бред полный!
Вот-вот! А я и смотрю, как такой бред кроме меня никто не заметил?? А оказывается автор сам и заметил. Явно было, что вы, нарисовав ее, не успели собрать тестовый образец, и я злобно предвкушал, как вы сильно успеете удивиться, когда у вас при первом же включении "трахнет" диод, и за ним ключ.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 26.11.2010, 13:52  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

По этой теме:
Я хотел использовать чоппре после бустера ккм для питания стабильным постоянным током, да еще с повышеным коэффициентом мощности для питания осветитетльного канала сети домовладения, т.к. лампочкам от постоянного току даже лучше, а 50Гц трансформаторы для галогенок - на фиг.
А если на входе на весь дом ставить, то только быстродействующие стабилизаторы на симмисторах, но там быстродействие не менее 10мс, и цена. Хотя 10мС будет вполне достаточно совместно с очень мощными варисторами на входе - за это время варисторы вполне способны поглотить выброс энергии, хотя конечно надо будет подобрать их мощность по даташиту.
Или вариант с инвертором и выходом синуса на МК, большой, мощный, на весь дом.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 26.11.2010, 14:16  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Я примерно знал, сколько может весить киловаттный транс. А этот против него - как пушинка!
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Я как посмотрел, каким проводом намотан автотрансформатор - плакать захотелось! Ни о каком киловатте в нагрузку не могло быть и речи! И размеры самого сердечника, и сечение провода -
А вот это вы напрасно. Может данный указанный вами экземпляр и действительно был сделан совсем дерьмово, но возможно вы не поняли принцип работы трансформатора стабилизатора. Габаритная мощность трансформатора вовсе не должна быть равной или больше номинальной мощности стабилизатора. Она может быть значительно меньше и быть равной мощности необходимой "вольтодобавки". Если не понятно, могу отдельно объямнить почему.
У меня на 8кВт стабилизатор, топорный, на реле, при напряжении на входе 190В и номинальной нагрузке 9автомат на 40А) честно выдавал свои 220+-8% и при этом грелся умеренно, штатного вентилятора в 40С жару хватало с головой. даже автомат не выдерживал, выбивал. Трансформатор навскидку 2-2,5кВт.
Топорно? Да. Грубо, не точно, медленно? Да. Но уж мощность выдает честно.

Последний раз редактировалось Nickey232; 26.11.2010 в 15:14.
Nickey232 вне форума  
Непрочитано 26.11.2010, 16:41  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
А я и смотрю, как такой бред кроме меня никто не заметил?? А оказывается автор сам и заметил. Явно было, что вы, нарисовав ее, не успели собрать тестовый образец
Конечно не успел. Сейчас сильно загружен основной работой, и это мешает сосредоточиться на других темах. Временно сделал защиту по первой схеме, коробочку с платой просто привязал снаружи, к задней стенке. Провода от нее завел внутрь, и припаял к плате телевизора. Но мне это не нравится, все равно хочу сделать отдельный внешний блок защиты, не привязанный к особенностям конкретного телевизора.


Сообщение от Nickey232 Посмотреть сообщение
и я злобно предвкушал, как вы сильно успеете удивиться, когда у вас при первом же включении "трахнет" диод, и за ним ключ.
Я не менее злобно предвкушаю ваше удивление , потому что ничего во второй схеме не должно "трахнуть". Просто она не будет выполнять то, что я от нее хотел - не будет ограничивать напряжение на нагрузке. Но сама при этом жить будет.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 27.11.2010, 12:36  
Nickey232
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
Nickey232 на пути к лучшему
По умолчанию Re: И снова о защите бытовых электроприборов

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
ничего во второй схеме не должно "трахнуть"
Ну, это очень спорно. Точнее, диод не трахнет лишь в том случае, если импульсы открывания будут ОЧЕНЬ малой длительности и амплитуды, т.е. в дросселе будет успевать накапливаться очень малое количество энергии, которое выбранный вами диод сможет утилизировать и рассеять в тепло. т.к. ваш дроссель будет работать не на нагрузку, а на диод. Фактически, при таком включении излишнее напряжение в цепи при заданном токе (т.е. излишняя мощность) будет выпрямляться мостом и... рассеиваться в тепло на диоде, за минусом потерь конечно не ключе, дросселе, ну, и там всяких выпрямителях и т.п.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
ничего во второй схеме не должно "трахнуть".
Не трахнуть еще может разве что если по тихому пробьет диод и транзистор (если емкость на входе малая будет, не более 1мкФ), и вся напруга пойдет в нагрузку.
Ну, дело ваше, я предупредил. Соберите. В качестве нагрузки лампочку на 220 адекватной мощности, на вход через автотрансформатор 380. Только лампочку предварительно накройте плотным материалом или коробкой, чтоб осколки не разлетелись.
Nickey232 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:13.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot