Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
23.10.2010, 12:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Сообщение от firew0rker
|
Обратный диод для защиты ключа - это само собой разумеется. А зачем дроссель на второй схеме? Ограничение броска тока при включении нагрузки?
|
Без дросселя при первом же включении транзистора он гавкнется, при попытке разрядить через себя заряженные электролиты.
Сообщение от firew0rker
|
А R5=1k не ошибка?
|
И да, и нет. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Просто я на скорую руку разместил элементы на схеме, и поменял номиналы только на основных компонентах. А R5 и R6 так и остались по 1 килоому. Думал, что и так понятно, что в реальной схеме они будут другими.
|
|
|
|
23.10.2010, 20:14
|
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 348
Сказал спасибо: 41
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 95 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Сообщение от Alex9797
|
Без дросселя при первом же включении транзистора он гавкнется, при попытке разрядить через себя заряженные электролиты.
|
Может быть лучше сделать чтобы заряженных электролитов параллельно транзистору не было, и питание на схему шло по отдельной цепи? К тому же в такой схеме не измеряется мгновенное значение напряжения сети. Чтобы его измерить, нужно его завести мимо нагрузки, напрямую.
|
|
|
Сказали "Спасибо" firew0rker
|
|
|
23.10.2010, 20:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Сообщение от firew0rker
|
К тому же в такой схеме не измеряется мгновенное значение напряжения сети. Чтобы его измерить, нужно его завести мимо нагрузки, напрямую.
|
Эти цепи я сознательно не рисовал, чтобы не загромождать схему. В данном случае это не принципиально. Конечно, скорее всего будет использоваться оптронная гальваническая развязка цепи обратной связи.
Кроме того, мгновенное значение меня не интересует. Мне достаточно, что в любом случае оно не превысит допустимого для электролитов и транзистора в этой схеме.
Сообщение от firew0rker
|
Может быть лучше сделать чтобы заряженных электролитов параллельно транзистору не было, и питание на схему шло по отдельной цепи?
|
Пожалуй, это и есть принципиальный вопрос. Или один из них. Да, электролиты очень мешают, создают проблемы. Но без них... блин... Да, а почему бы и нет? Сейчас еще раз промоделирую вариант без них...
В любом случае спасибо за дополнительный толчок в этом направлении. А то у меня сейчас 50 на 50, хоть разорвись.
|
|
|
|
23.10.2010, 21:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Посмотрел на обе схемы еще раз. Блин, вторая схема - бред полный! Не могу поверить, что это я ее нарисовал! Оправданием может быть разве что спешка, и загрузка другой, более серьезной работой... А этот телевизор совсем некстати подвернулся.
Ладно, убирать ее все равно не буду, хоть перед самим собой за нее стыдно!
|
|
|
|
26.11.2010, 13:44
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Сообщение от Alex9797
|
Посмотрел на обе схемы еще раз. Блин, вторая схема - бред полный!
|
Вот-вот! ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) А я и смотрю, как такой бред кроме меня никто не заметил?? А оказывается автор сам и заметил. Явно было, что вы, нарисовав ее, не успели собрать тестовый образец, и я злобно предвкушал, как вы сильно успеете удивиться, когда у вас при первом же включении "трахнет" диод, и за ним ключ.
|
|
|
|
26.11.2010, 13:52
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
По этой теме:
Я хотел использовать чоппре после бустера ккм для питания стабильным постоянным током, да еще с повышеным коэффициентом мощности для питания осветитетльного канала сети домовладения, т.к. лампочкам от постоянного току даже лучше, а 50Гц трансформаторы для галогенок - на фиг.
А если на входе на весь дом ставить, то только быстродействующие стабилизаторы на симмисторах, но там быстродействие не менее 10мс, и цена. Хотя 10мС будет вполне достаточно совместно с очень мощными варисторами на входе - за это время варисторы вполне способны поглотить выброс энергии, хотя конечно надо будет подобрать их мощность по даташиту.
Или вариант с инвертором и выходом синуса на МК, большой, мощный, на весь дом.
|
|
|
|
26.11.2010, 14:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Сообщение от Alex9797
|
Я примерно знал, сколько может весить киловаттный транс. А этот против него - как пушинка!
|
Сообщение от Alex9797
|
Я как посмотрел, каким проводом намотан автотрансформатор - плакать захотелось! Ни о каком киловатте в нагрузку не могло быть и речи! И размеры самого сердечника, и сечение провода -
|
А вот это вы напрасно. Может данный указанный вами экземпляр и действительно был сделан совсем дерьмово, но возможно вы не поняли принцип работы трансформатора стабилизатора. Габаритная мощность трансформатора вовсе не должна быть равной или больше номинальной мощности стабилизатора. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Она может быть значительно меньше и быть равной мощности необходимой "вольтодобавки". Если не понятно, могу отдельно объямнить почему.
У меня на 8кВт стабилизатор, топорный, на реле, при напряжении на входе 190В и номинальной нагрузке 9автомат на 40А) честно выдавал свои 220+-8% и при этом грелся умеренно, штатного вентилятора в 40С жару хватало с головой. даже автомат не выдерживал, выбивал. Трансформатор навскидку 2-2,5кВт.
Топорно? Да. Грубо, не точно, медленно? Да. Но уж мощность выдает честно.
Последний раз редактировалось Nickey232; 26.11.2010 в 15:14.
|
|
|
|
26.11.2010, 16:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Сообщение от Nickey232
|
А я и смотрю, как такой бред кроме меня никто не заметил?? А оказывается автор сам и заметил. Явно было, что вы, нарисовав ее, не успели собрать тестовый образец
|
Конечно не успел. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Сейчас сильно загружен основной работой, и это мешает сосредоточиться на других темах. Временно сделал защиту по первой схеме, коробочку с платой просто привязал снаружи, к задней стенке. Провода от нее завел внутрь, и припаял к плате телевизора. Но мне это не нравится, все равно хочу сделать отдельный внешний блок защиты, не привязанный к особенностям конкретного телевизора.
Сообщение от Nickey232
|
и я злобно предвкушал, как вы сильно успеете удивиться, когда у вас при первом же включении "трахнет" диод, и за ним ключ.
|
Я не менее злобно предвкушаю ваше удивление ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , потому что ничего во второй схеме не должно "трахнуть". Просто она не будет выполнять то, что я от нее хотел - не будет ограничивать напряжение на нагрузке. Но сама при этом жить будет.
|
|
|
|
27.11.2010, 12:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: И снова о защите бытовых электроприборов
Сообщение от Alex9797
|
ничего во второй схеме не должно "трахнуть"
|
Ну, это очень спорно. Точнее, диод не трахнет лишь в том случае, если импульсы открывания будут ОЧЕНЬ малой длительности и амплитуды, т.е. в дросселе будет успевать накапливаться очень малое количество энергии, которое выбранный вами диод сможет утилизировать и рассеять в тепло. т.к. ваш дроссель будет работать не на нагрузку, а на диод. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Фактически, при таком включении излишнее напряжение в цепи при заданном токе (т.е. излишняя мощность) будет выпрямляться мостом и... рассеиваться в тепло на диоде, за минусом потерь конечно не ключе, дросселе, ну, и там всяких выпрямителях и т.п.
Сообщение от Alex9797
|
ничего во второй схеме не должно "трахнуть".
|
Не трахнуть еще может разве что если по тихому пробьет диод и транзистор (если емкость на входе малая будет, не более 1мкФ), и вся напруга пойдет в нагрузку.
Ну, дело ваше, я предупредил. Соберите. В качестве нагрузки лампочку на 220 адекватной мощности, на вход через автотрансформатор 380. Только лампочку предварительно накройте плотным материалом или коробкой, чтоб осколки не разлетелись.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:13.
|
|