[Решено] подключение светодиодов - Страница 2

NemoCut32 · 19.04.2006, 01:36

Надо кренку включать в режиме стабилизатора тока, а не напряжения. Подобрать ток сопротивлением сначала на обычном диоде, а потом включать СД. Но потребуется кренка на каждую группу (да и напряжение бы источника чуть повыше).
Есть кардинальное решение поставить драйверы с SPI управлением например MBI5025(26,27,2

, MBI5168, там уже можно отконфигурировать ток на группу диодов (питание у неё до 7В)

buremot · 19.04.2006, 03:16

To: Loogin
Вы не указали, сколько светодиодов в каждой из 4 ветвей будет светить одновременно. Теоретически, потребуется от 4 до 100 резисторов в зависимости от схемы включения светодиодов.

To:NemoCut32
По поводу кренок.
Не встречал я еще тиристоров, которые могли бы закрыться на постоянном токе. Пришлите ссылочку

Loogin · 19.04.2006, 07:58

В каждой из четырёх, одновременно будет гореть 25 (4 ветви по 25 параллельно собранных диодов с общей плюсовой точкой). Если надо, вечером схемку набросаю.
А на счёт тиристоров - я не совсем уверен, что это тиристоры, такой вывод я сделал судя по работе схемы. Это китайская гирлянда на 8 программ. Выглядят они как транзисторы 3102, маркировка: 1225 А868. Дело в том, что питание лампочек: от них "0", а "+" общий от диодного моста (без конденсатора!). Когда я подключил один диод от своего питания 3В анодом, а катод посадил на одну из линий - всё работало. После отключения гирлянды, если диод был включен, то он продолжал светиться, если нет - соответственно не светился!
Короче, идея - заменить лампочки на диоды и установить всё это в потолке "этакой звёздное небо".

AlexSVC · 19.04.2006, 13:34

Сообщение от vladimir1

По хорошему надо подключать каждый светодиод со своим источником тока. Так как у каждого светодиода есть такой параметр как время включения (отсюда разброс у каждого). Вот и получает что на один или два светодиода в момент включения приходится большой ток - отсюда они и горят.

Смотрите первый зкаон Киргофа. Ток через последовательно соединенные светодиоды - одинаков. А вот напряжения на них получаются разные.

Yuri_N · 19.04.2006, 22:54

Сообщение от Loogin

Ещё вопросик: включил диод от "кренки" на напряжении 3.2В, померял ток - медленно, но растёт. Сделал 3.1В - не растёт! (13.5мА) Но мне сказали, что это супер сверхяркие (50кд 80мА! у него даже ноги сечением по 1кв. мм.). Я думаю, что на напряжении 3.2 и выше, он не доживёт до 80мА. Короче включил таким образом (3.1В) параллельно 6 шт., для эксперимента держал их в таких условиях ночь - все живые, горят ярко и не греются. Ув. Yuri_N как можете это прокомментировать? И могу ли я таким же образом решить свою проблемму? (из предыдущего поста)

Если на нормально горящем светодиоде падает около 3 В, то скорее всего это действительно особо яркий светодиод. На обычных светодиодах, рассчитанных на 10-20 мА, (АЛ307, АЛ336) падение напряжения не превышает 1,5 В.
Увеличение тока с течением времени при напряжении 3,2 В объясняется прогревом кристалла и температурной зависимостью ВАХ.
Если через светодиод пропускать ток много меньше номинального , то дифференциальное сопротивление светодиода будет выше, чем при номинальном токе. В этом случае при неизменном напряжении разброс параметров и изменение температуры будут меньше влиять на ток, чем при напряжении, обеспечивающем номинальный ток. С другой стороны, чем меньше мощность, тем меньше нагрев и, следовательно, меньше изменение ВАХ. Этим и объясняется неизменность тока при 3,1 В.
Судя по тому, что при 3,1 В нормально горели разные экземпляры, заметного разброса параметров не наблюдается. Не все производители гарантируют такой низкий разброс параметров.
С точки зрения стабилизации тока лучше включить резистор последовательно с каждым светодиодом. Особенно это имеет смысл делать при токах, близких к максимально допустимому. Но если 25 светодиодов (каждый со своим резистором) включить параллельно, то при токе через каждый из них 80 мА суммарный ток составит 2 А. Это много как для Вашего источника, так и для китайского тиристора (?) в корпусе TO-92. Если ориентироваться на средний ток 15..20 мА и результаты Ваших экспериментов, то достаточно включить резистор 10..13 Ом на группу из 5 параллельно включенных светодиодов. Точного равенства токов светодиодов в этом случае не будет, но 80 мА через любой из них превысить вряд ли удастся.
По поводу работы тиристоров (?) на постоянном токе: нет ли конденсаторов или других элементов, подключенных к анодам? Если есть, то выключение тиристоров может быть через них – током обратной полярности или шунтированием. В этом случае на нагрузке возможны броски напряжения в момент закрытия тиристоров, и без кренки после каждого тиристора не обойтись. Если бросков нет, то достаточно резисторов и общего стабилизированного источника напряжения на всю схему.

Loogin · 19.04.2006, 23:27

Для Yuri_N!
Большое спасибо за ответ. Но хотелось бы поправиться. Дело в том, что речь идёт о других светодиодах (4х25). Супер сверхяркие - другие и для других целей - это был просто пример, для того, чтобы описать как я поступил и всё ли я верно сделал?
Вот характеристики тех, которые меня интересуют: ARL-3214UWC-20cd
Vf(v) 3.0 - 3.5v
частота 20 град
Яркость 20000 mcd
и это всё! (про номинальный ток ничего!) Но ток у них явно не 80мА, так, как и размерчики совсем другие D-3mm "спичечная головка", а те были 10mm диаметром.
Опыт показал, что при напряжении 3В они потребляют 6мА. Могу ли я на ветку из 25-ти параллельных штук повесить резистор (например 1кОм), есть ли в этом смысл? Или может на каждый, или ещё как?
На счёт конденсатора на аноде, - после кренки стоит электролит, само-собой. Возможно он и закрывает тиристор?

Yuri_N · 20.04.2006, 22:00

Сообщение от Loogin

Вот характеристики тех, которые меня интересуют: ARL-3214UWC-20cd
Vf(v) 3.0 - 3.5v
частота 20 град
Яркость 20000 mcd
и это всё! (про номинальный ток ничего!)
Могу ли я на ветку из 25-ти параллельных штук повесить резистор (например 1кОм), есть ли в этом смысл? Или может на каждый, или ещё как?

Резистор 1 кОм на все светодиоды, включенные параллельно, – это при Вашем источнике питания максимум 4 мА суммарного тока или 4/25 мА в среднем на светодиод.
Параметры светодиодов, согласно http://www.transistor.ru/components/.../cataloge.php: ток 20 мА, напряжение 3,0..3,7 В. Это надо понимать, что у некоторых экземпляров при 20 мА напряжение будет 3,0 В, а у некоторых – 3,7.
Если нужно включить 25 штук параллельно, то желательно по резистору на каждый. Номинал резистора – чтобы ток через светодиод с падением напряжения 3 В не превысил 20 мА. Можно, конечно, включить все 25 последовательно от выпрямленного напряжения сети (как я понял, так изначально включались лампочки) через резистор не менее 13 кОм, но на резисторе будет рассеиваться около 2 Вт.

buremot · 21.04.2006, 02:38

Сообщение от Loogin

Это китайская гирлянда на 8 программ.

Вот с этого бы и начинал. 25 ламп по 9 вольт х 80 ма соединены последовательно? Почему тогда возникло желание параллелить светодиоды? Проще и дешевле их соедиить последовательно. При параллельном соединении нужен тщательный отбор светодиодов. В противном случае часть светодиодов вообще не будет светиться или будет сильная разнояркость.

Loogin · 21.04.2006, 07:51

Сообщение от buremot

Вот с этого бы и начинал. 25 ламп по 9 вольт х 80 ма соединены последовательно? Почему тогда возникло желание параллелить светодиоды? Проще и дешевле их соедиить последовательно. При параллельном соединении нужен тщательный отбор светодиодов. В противном случае часть светодиодов вообще не будет светиться или будет сильная разнояркость.

Гирлянда на 144 лампы. Но диоды нужны по 2м причинам: 1- они не греются, как лампы накаливания (очень важно, потому что будут стоять в пенопластовой плите), 2 - срок службы в 20 раз больше, чем у ламп накаливания (всё из тех же соображений - менять невозможно). Ну соответственно, раз менять невозможно, то и выбрана параллельная схема соединения. Разнояркость не пугает, такак это "звёздное небо". Если и будет такой эффект, даже может и нормально!
Кстати, на выходе тиристоров(?) импульный "0", яркость ламп регулируется скважностью, попробовал подключить по предполагаемой схеме первопопавшийся светик (на аноде +3, катод на выход тиристора(?), линию ламп отбросил и соединил землю обоих схем). Светодиод посчи в точности повторяет работу ламп (в точности, потому, что у него нет инерционности, как у ламп накаливания, поэтому заметно ступенчатое набирание яркости)
Я не спроста заикнулся за импульсный "0", дело в том, что при импульсном токе диод сложнее спалить
http://www.corvette-lights.ru/spam/Temp1.pdf
Ещё раз проверю с бОльшим количеством светиков, потом напишу, что из этого вышло...

P. S. Всем спасибо за ответы!

buremot · 21.04.2006, 22:52

Сообщение от Loogin

Ну соответственно, раз менять невозможно, то и выбрана параллельная схема соединения.

Рассчитать распределение токов на каждом из светодиодов при параллельном включении, видится мне проблематичным из-за расброса их характеристик. При пробое одного светодиода будет замыкание всей цепи из 25 диодов.

Сообщение от Loogin

Разнояркость не пугает, такак это "звёздное небо". Если и будет такой эффект, даже может и нормально!

Нормально, если на самых ярких светодиодах рабочий ток не превысит максимально допустимый.

Сообщение от Loogin

попробовал подключить по предполагаемой схеме первопопавшийся светик (на аноде +3, катод на выход тиристора(?), линию ламп отбросил и соединил землю обоих схем). Светодиод посчи в точности повторяет работу ламп (в точности, потому, что у него нет инерционности, как у ламп накаливания, поэтому заметно ступенчатое набирание яркости)

Отважный человек. Я уже видел одного кулибина который залез во включенную елочную гирлянду попаять заземленным паяльником... Там же 220 без всякой развязки.

Сообщение от Loogin

Я не спроста заикнулся за импульсный "0", дело в том, что при импульсном токе диод сложнее спалить
http://www.corvette-lights.ru/spam/Temp1.pdf

Не думаю, кроме тепловых, бывают еще и электрические пробои.