Разводчик печатных плат - Страница 2

pipa77 · 03.12.2006, 22:57

Сообщение от zartus

Где вы берете такие продукты как PCAD 2006? Я лично страдаю с 2001 и ORCAD 10. Пока не в восторге.
Не подскажете где найти библиотеки российских элементов.

Могу сбросить на мыло. У меня более 6Мб, поэтому укажи приоритеты.
peyganovitch(РРРГАВ)mail.ru

dem0s · 07.12.2006, 00:55

Сообщение от zartus

Не подскажете где найти библиотеки российских элементов.

К P-CAD на http://sevastianov.simbir.ru

zartus · 07.12.2006, 01:14

Большое спасибо

mike18 · 07.12.2006, 08:39

Сообщение от zartus

Не подскажете где найти библиотеки российских элементов.

По - моему, лучше создавать собственные библиотеки, все механизмы для этого в PCAD-е есть. Можно также редактировать уже имеющиеся. Полезные ссылки:
http://www.platnaya.ru/
http://www.pcad.ru/

С уважением, Mike18.

dem0s · 08.12.2006, 03:04

[/quote]По - моему, лучше создавать собственные библиотеки, все механизмы для этого в PCAD-е есть.[/quote]
Создавать самому очень долго, да и кучу справочников надо при себе иметь. Я имею ввиду не парочку резисторов, конденсаторов и т.п., а реальную библиотеку.
[/quote]Можно также редактировать уже имеющиеся.[/quote]
Я поступаю так: сначала скачал с нета что мог, а после, по необходимости, уже дорисовываю (не лазить же по нету из-за пары транзисторов)
[/quote] Полезные ссылки:
http://www.platnaya.ru/
http://www.pcad.ru/
[/quote]
На первой ссылке реально полезного только перевёрнутые шрифты(которые есть во второй)
На второй просят денюжку, что не есть гуд

mike18 · 08.12.2006, 10:03

Сообщение от dem0s

На первой ссылке реально полезного только перевёрнутые шрифты(которые есть во второй)
На второй просят денюжку, что не есть гуд

Разве там нет ничего реально полезного кроме перевёрнутых шрифтов?: http://www.platnaya.ru/programs_p-cad200x.shtml ?
Что касается второй ссылки, то прежде всего полезным там является форум "общения специалистов".

С уважением, Mike18.

P.S. В каком месте и за что на http://www.pcad.ru/ "просят денежку"? Пожалуйста поконкретней.

dem0s · 09.12.2006, 03:20

Почему ж совсем ничего? Кое-что есть. Библиотеки, например.
Насчёт http://www.pcad.ru.Единственное, что там можно скачать-http://www.pcad.ru/books/
и, по-моему, только за денюжку. Форум- штука полезная, не спорю, но мы ведь обсуждаем ресурсы, а не форумы.
А для поиска необходимых ресурсов советую не на форумах постить темы, а воспользоваться нижеприведёнными ссылками:
1.http://www.yandex.ru
2.http://www.google.com
3.http://www.rambler.ru
и т.д.[/quote]

dem0s · 13.12.2006, 04:21

Книга А.В Лопаткина http://www.pcad.ru/books/pcad2001_rus.pdf...[/quote]

Есть у меня эта книга. Всё неплохо описано в части схемного редактора, моделирования собственных компонентов, ведения библиотек (даже с примерами). А вот описания автотрассировщиков SPECTRA и Shape в этой книге почему-то нет. А ведь народ начинает юзать пи-кад именно из-за возможности автотрассировки, хоть в это полный комплект САПР. Там даже симулятор есть (которым я не разу не пользовался

), кстати, его описания в книге нет. Короче, советовать читать, а тем более покупать сий продукт(книгу)- пустая трата денег, если только не на халяву. Проектировать трассировку платы вручную- это в 21 веке? И что, нежалко столько времени и нервов? Только не надо говорить, что все трассировщики плохие. Лично я советую P-CAD(для серьёзных дел) и Eagle (для мелочи), проектирую трассировку в этих прогах уже давно и могу сказать, что тут не от железа/софта всё зависит, а от кривизны рук пользователя.Да, бывает надо вручную подкорректировать отдельные моменты, но не лопатить же плату размером 500х800 вручную.
С уважением, dem0s.
P.S. И прошу прощения за высказывание насчёт ссылки на платная.ру. Просто там только для меня из полезного
были перевёрнутые шрифты, если кто не понял.

mike18 · 16.12.2006, 07:15

Сообщение от dem0s

Книга А.В Лопаткина http://www.pcad.ru/books/pcad2001_rus.pdf
Есть у меня эта книга. Всё неплохо описано в части схемного редактора, моделирования собственных компонентов, ведения библиотек (даже с примерами). А вот описания автотрассировщиков SPECTRA и Shape в этой книге почему-то нет.

Описания SPECCTRA, действительно нет, но раздел 10, посвящённый автотрассировщикам всё же имеется:
10.1 Программа автоматической трассировки Quick Route
10.2 Программа автоматической трассировки Pro Route
10.3 Программа автоматической трассировки Shape-Based Router.
Возможности работы со SPECCTRA описаны во всех последних Разевигах, у А. С. Уварова в "PCAD 2002 и SPECCTRA Разработка печатных плат"- очень неплохая книга, ближе к практике.

Цитата:

А ведь народ начинает юзать пи-кад именно из-за возможности автотрассировки...

За весь народ сказать не могу, но думаю, что многие используют P-Cad и ему подобные продукты прежде всего из-за преимуществ сквозного проектирования. Согласитесь, сквозное проектирование и автотрассировка это не одно и то же.

Цитата:

Там даже симулятор есть (которым я не разу не пользовался

), кстати, его описания в книге нет. Короче, советовать читать, а тем более покупать сий продукт(книгу)- пустая трата денег, если только не на халяву.

Про описание симулятора, в теме, вопросов вроде ещё не было. Литературу, где это описание было - знаю, но так и быть, советовать не буду

. Про упомянутую книгу А. В. Лопаткина - в печатном виде в продаже никогда не видел, видел только в электронном, бесплатном, за что честь автору и хвала, особенно если размещена с его разрешения. В варианте "P-CAD 2004" этот же автор руководствуясь реалиями триал версии продукта рассмотрел только простейший трассировщик Quick Route, но достаточно подробно.

Цитата:

Проектировать трассировку платы вручную-это в 21 веке? И что, нежалко столько времени и нервов?

Ну, положим, не совсем вручную

, интерактивная тоже приветствуется...
Безвозвратно уходящего времени жалко всегда. Нервы - это вопрос индивидуальный. Один мой знакомый, профессиональный конструктор старой закалки, с большим стажем и опытом проектирования в авиационной и не только промышленности, до недавнего времени, особенно в ответственных случаях, предпочитал прорисовывать и редактировать разводку печатных плат (разной степени сложности 8O ) карандашом на предварительно разлинованной бумаге и только потом отдавал этот "проект" в P-Cad. Нервы, говорит, успокаивает когда рисуешь и глаза меньше устают.

Цитата:

Только не надо говорить, что все трассировщики плохие. Лично я советую P-CAD(для серьёзных дел) и Eagle (для мелочи), проектирую трассировку в этих прогах уже давно и могу сказать, что тут не от железа/софта всё зависит, а от кривизны рук пользователя.Да, бывает надо вручную подкорректировать отдельные моменты, но не лопатить же плату размером 500х800 вручную.

Кто же говорит, что трассировщики плохие? Есть хуже, с меньшими возможностями, есть лучше, у которых этих возможностей ещё больше

. Каждому нужны стратегии трассировки, голова и руки специалиста. Если от кривизны рук последнего зависит качество разводки платы, то какой же этот трассировщик АВТО? Может Вы назовёте такой автотрассировщик, который понимает физику и схемотехнику, и САМ умеет творить схемы? Готов первым снять перед подобным продуктом и его авторами шляпу.

С уважением, Mike18.

P. S. Ссылочку не разместите на пример платы размером 500х800 выполненной автотрассировщиком? Очень хочется посмотреть на начинку этого микрокалькулятора

и гиганта индустрии принимающего подобные платы к производству, серьёзно.

dem0s · 17.12.2006, 02:48

Начну с конца:
1. Ссылочку на плату размером 800х500 скинуть не могу,
так как такие платы у меня на работе находятся. Но постараюсь в понедельник сфотографировать и забросить сюда. Кстати, очень серьёзное оборудование, никак не
"калькулятор".
2. АВТОтрассировщику, как было сказано, необходимо задать правильную стратегию трассировки и различные атрибуты. Есть же разница- разводить плату телевизора или мультивибратора на двух транзисторах?! А вот трассировщику нет такой разницы. Важно ему (трассировщику) такую разницу объяснить.
3.

Цитата:

Нервы, говорит, успокаивает когда рисуешь и глаза меньше устают.

А на балалайке он играть не пробовал. Говорят, тоже помогает

4.

Цитата:

В варианте "P-CAD 2004" этот же автор руководствуясь реалиями триал версии продукта рассмотрел только простейший трассировщик Quick Route, но достаточно подробно.

Вот про то я и говорил. А о QROUTE как о трассировщике могу сказать- бред сивой кобылы.
5.

Цитата:

Согласитесь, сквозное проектирование и автотрассировка это не одно и то же.

Пожалуй, соглашусь. Но относительно P-CAD скажу, что единственно стоящее в этом пакете- это трассировщик и
грамотный механизм создания компонентов (не без недостатков, конечно).Может еще менеджер библиотек

Сквозное проектирование в P-CAD пожалуй можно назвать гемороем, нежели работой

С уважением, dem0s