Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
18.04.2011, 16:38
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Сообщение от algent*
|
Имхо, хороший осцилл, должен иметь большую память. Просто обязан.
|
А вот за это я всеми руками и ногами за! Поэтому купил себе старенький ЛеКрой, еще с монохромной ЭЛТ, но зато 8 мегасемплов (2 мегасепла на канал, с возможностью объединения)! ![Окей](images/smilies/icon_ok.gif) Хотя и телевизионную строку выделять умеет, для PAL, NTSC или произвольной ТВ-системы, и с выбором поля. А вот цифрового фосфора нет
Сообщение от anblast
|
Меня не устраивает КАК осциллограф отображает сложный комплексный сигнал,... вся фишка в том , что мне нужно видеть всю строку сразу. возможно нужная мне фишка "цифровой фосфор"
|
Да, "цифровой фосфор". Но нужно понимать, что Ригол DS1052E - дешевый (по брендовым понятиям) прибор, с экраном невысокого разрешения. Возможно, лучший по соотношению цена/качество, с глубокой памятью, умеет выбирать ТВ-строку, но как у него с цифровым фосфором - это вопрос, особенно учитывая разрешение дисплея. Вот завтра выставка "Новая электроника" (19-21 апреля), можно сходить и посмотреть
|
|
|
Сказали "Спасибо" SmarTrunk
|
|
|
18.04.2011, 17:37
|
|
Прописка
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 132
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Сообщение от SmarTrunk
|
Хотя и телевизионную строку выделять умеет
|
Вот-вот, когда в "консерватории хорошо", то оно всегда так, всё умеет, всё получается, всё показывает ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
И кстати, по поводу цифрового фосфора, можно выделить 2 варианта реализации:
1. полная реализация, когда для каждого пикселя стоит счётчик, который считает сколько раз в пиксел "попал" сигнал, и соотв-но, яркостью отображает это число попаданий. Имхо, это полезно именно на малой памяти, когда нельзя, увы, пролистать осциллограмму на сотни страниц вправо или влево, и увидеть что там и как, во всех подробностях.
2. Облегчённая реализация цифрового фосфора, впрочем имеет собственное название - пик-детектор. Имхо, его более чем достаточно на осциллах с большой памятью. Просто при сжатии огромной осциллограммы, на которой всё есть в подробностях, рисуются не строго каждая N`ая выборка, а рисуется вертикальная линия от Max, до Min выборок, в соотв-щем интервале.
Просто так или иначе, но удел осциллов с малой памятью, это переодические сигналы с узким спектром. А осцилл с большой памятью, покажет всё, весь спектр, вплоть до частоты Найквиста, особо если есть sinc интерполяция. Ну разве что с низу спектра, герцы обрубит ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
|
|
|
Сказали "Спасибо" algent*
|
|
|
18.04.2011, 21:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Не буду с Вами спорить, большого опыта с цифровыми осциллографами у меня нет(кроме упомянутой выше старой модели) На базе у меня вполне достойный приборный парк, но вот беда не совсем переносной. Цифровик и нужен для выездных измерений, в большинстве своем оценочных - по эталонным осциллограммам, кроме того конечно приятные доп возможности: документирование с сохранением скриншотов, автоизмерения, хотя набор их не совсем тот что нужен в тв, но в общем это не проблема. Надеюсь что Rigol с его не самой маленькой памятью мне подойдет ![Сомнение](images/smilies/icon_neutral.gif) Не жду чудес, т.к. справедливо замечено - прибор бюджетный, ну что же - какие теперь бюджеты, такие и приборы. Очень хотел получить советы, но так не вовремя рухнул форум, а время не ждало. По выставкам - опять проблема бюджета, до Москвы далеко, какие еще выставки технарям, сейчас только менегеры катаются по семинарам ![Очень расстроен](images/smilies/icon_verysad.gif) Мы смогли отстоять только TRBE, а до нее еще далеко.
|
|
|
|
18.04.2011, 21:54
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Для "профи" скажу - покупать Тектроникс или Лекрой для дома по меньшей мере маразм.
RIGOL самое то...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
18.04.2011, 21:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Сообщение от algent*
|
Облегчённая реализация цифрового фосфора, впрочем имеет собственное название - пик-детектор. Имхо, его более чем достаточно на осциллах с большой памятью. Просто при сжатии огромной осциллограммы, на которой всё есть в подробностях, рисуются не строго каждая N`ая выборка, а рисуется вертикальная линия от Max, до Min выборок, в соотв-щем интервале.
|
Я бы не стал называть это цифровым фосфором, хотя это лучше, чем ничего. Мой осциллограф так умеет, причем как с включенным пик-детектором, так с выключенным (при сжатии длинной осциллограммы до размеров экрана).
|
|
|
|
18.04.2011, 22:10
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Сообщение от dosikus
|
RIGOL самое то...
|
Да, Ригол рулит, конечно. Китайцы молодцы. Хотя кому-то может не хватить полосы 100 МГц. Есть и такое мнение, что приборы дома вообще не нужны, пусть будут только на работе. Ну и цены на новые брендовые приборы небожеские...
|
|
|
|
18.04.2011, 22:12
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
SmarTrunk, Ну я так же думаю . Пока начальство не гоняет перетащил все ремонты на работу.
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
18.04.2011, 22:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Сообщение от algent*
|
по поводу цифрового фосфора, можно выделить 2 варианта реализации:
|
Первый вариант я скорее всего и видел на ТЕКе - очень похоже на аналоговый осциллограф. А вот пик-детектор опять же выглядит не очень, горизонтальные огибающие пакетов превращаются в "ёжиков", возможно помогли бы входные фильтры, но вот как они реализованы в Rigolе неведаю. Казалось бы неплохо выглядит режим "Накопление" с последующим стопом, но так как видеосигнал на реальной трансляции непрерывно меняется, плавает постоянная составляющая, а привязки к уровню черного в универсальных моделях конечно нет. Короче, счастья нет, ну или очень дорого
|
|
|
|
18.04.2011, 22:47
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Сообщение от dosikus
|
RIGOL самое то...
|
Очень надеюсь, что подойдет под мои задачи. На днях получу.
Я тоже свое "производство" давно перенес на работу, грех не пользоваться, для дома это было бы неподъемно.
Последний раз редактировалось anblast; 18.04.2011 в 22:54.
|
|
|
|
18.04.2011, 23:02
|
|
Прописка
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 132
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Вопросы по RIGOL DS1052E
Сообщение от SmarTrunk
|
Я бы не стал называть это цифровым фосфором, хотя это лучше, чем ничего
|
Я просто провёл параллель, предположил, что есть не большая родственная связь между ними. Дело в другом - зачем вообще цифровой фосфор при большой памяти? ЦФ, это по сути усечённый статистический инструмент. Который поощряет лень ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Конечно, подробный просмотр длинной осциллограммы требует времени, но тут в помощь есть пик-детектор. Имхо, ЦФ это устаревший инструмент.
Вот другой, схожий инструмент наблюдения - Глазковые Диаграммы - тоже рудимент осциллов с малой памятью. Как далеко во времени, отстоят друг от друга, накладывающиеся фронты и спады, вы ведь не определите по глазковой диаграмме?? И совсем другие возможности для наблюдения даёт большая память: синхронизируемся по уровню, и "отходим" от точки синхронизации хоть на 100, хоть на 1000 периодов, на сколько памяти хватит. И можем оценить как накапливается джиттер хоть через 10, хоть через 100, хоть через 1000 периодов. Это ведь уже даст гораздо большую информативность чем "старушка" ГД....
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:20.
|
|