Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 07.04.2011, 16:37  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Поэтому усилитель DA2:1 с коэффициентом около 10.
По схеме там нарисован не усилитель.
Реклама:
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
E_C_C (18.04.2011)
Непрочитано 07.04.2011, 17:06  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Спасибо, исправил. Да и генератор тока на полевом транзисторе себя не оправдал, пришлось на LM317 собрать.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 07.04.2011 в 19:39.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 08.04.2011, 12:00  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
генератор тока на полевом транзисторе себя не оправдал, пришлось на LM317 собрать.
Что-то я сомневаюсь, что генератор тока вообще нужен.
Или CMRR ОУ достаточно использовать или уж нечто термостабильное наподобие MAX6126.
И ещё гляньте даташит на OP37 от analog devices. Есть пример, где при усилении 316 стоят резисторы 0,1%. Они сильнее влияют, чем наличие стабилизатора тока.

Ещё в даташитах ОУ LT1007, LT1013, LTC1052 есть примеры готовых Strain Gauge Signal Conditioner'ов.

В последнем док-те отклонение важных резисторов 0,01%!

Когда дрейфы будут снижены, нелинейность датчика после оцифровки убирается в микропроцессоре табличным методом.

Последний раз редактировалось someuser; 08.04.2011 в 12:10.
someuser вне форума  
Сказали "Спасибо" someuser
E_C_C (18.04.2011)
Непрочитано 08.04.2011, 12:41  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
отклонение важных резисторов 0,01%
Ну до такой точности мне далеко, резисторы ПТМН 0,5% , дадут точность в 1 градус и хорошо, дадут в 5 градусов плохо, но в данном случае допустимо.
Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
нелинейность датчика после оцифровки убирается в микропроцессоре табличным методом
Это понятно, табличным либо вычислениями по хитрым формулам, только вот если вместо процессора АЦП 572пв2 или милливольтметр, тут надо с аналоговой частью извратиться.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 13:24  
yugov
Прописка
 
Аватар для yugov
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
yugov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Всем привет.
Разрешите поучавствовать в обсуждении, и поделиться собственными наблюдениями:
Термосопротивления ТСМ и ТСП содержат катушки из тонкого провода (медь или платина), и больше ничего.
Изменение сопротивления от изменения температуры, происходит в соответствии с температурным коэффициентом сопротивления - ТКС для данного материала, (например для меди это 0,4% на один градус). Так как данный коэффициент постоянен во всем диапазоне измеряемых температур (для ТСМ чаще всего -50+200) датчик получается абсолютно линейным.
Правда это в идеале, на практике - нелинейность появится если запитать датчик нестабилизированным током, а так-же при длинных соединительных проводах. Приходилось делать несколько терморегуляторов с использованием ТСМ. Все работают по многу лет. Подскажите как прикреплять изображения, выложу полностью работоспособные простые схемы.
Удачи.
yugov вне форума  
Сказали "Спасибо" yugov
E_C_C (18.04.2011)
Непрочитано 10.04.2011, 13:33  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

"Расширенный режим" › "Управление вложениями" › "Обзор" › "Загрузить" › закрыть окно.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 15:17  
yugov
Прописка
 
Аватар для yugov
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
yugov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Спасибо, пробую.
Это самая первая собранная схема (тогда и компьютера у меня не было, поэтому скан).
Обсуждаемый кусочек выделен рамкой.
Как и писал уважаемый Falconist, потребуются две регулировки:
Усиление или наклон характеристики обеспечивает правильный масштаб передачи сигнала с датчика,
по моей схеме, это подстроечный на 47к.
Сдвиг всей характеристики - подстроечный на 150ом.
При данных номиналах, удается обеспечить соотношение 1градус/10мВ. что очень удобно при использовании в качестве индикатора, готового цифрового мультиметра.
Очень хорошо и подробно, данные вопросы освещены в "Радио" №1 85г. стр.47,48.
Если не сможете быстро найти, подскажите куда выложить.
Удачи.
ЗЫ. Это я здорово тормознул, про статью, оказывается топикстартер с неё и начинал, извиняюсь за невнимательность.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТСМ.jpg
Просмотров: 269
Размер:	45.6 Кб
ID:	20396  

Последний раз редактировалось yugov; 11.04.2011 в 01:34. Причина: прозевал.
yugov вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 17:50  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Спасибо, еще одна схема в копилку .
Наклон характеристики также обеспечит регулировка тока через измерительный мост, больше ток - больше падение напряжения на мосту, если ошибаюсь поправьте.
В принципе схема то везде одинаковая - дифференциального усилителя , хотя у Вас тоже нет резистора от прямого входа ОУ к земле.
Разница у всех в номиналах, видимо зависит от того какие у автора были резисторы с малым допуском. Меня вполне устроила моя схема, её минус в необходимости подстройки ( калибровки) , и ещё поторопился и не подумав сделал общий источник тока на два канала измерений , как оказалось зря, удобнее подстраивать каждый канал отдельно.
Попутно возникает вопрос какие из резисторов в мосту должны быть высокоточные , а какие нет? И имеет ли смысл ставить высокоточные прецизионные резисторы ?, если вместе с ними стоит потенциометр , который никак не отличается стабильностью. Я обошел эту проблему тем что после настройки впаял вместо потенциометров резисторы нужного номинала, подобрав из как можно точнее.
з.ы. К модераторам, можно исправить название темы ? я пробовал в посте №1 название изменилось, а в общем форуме нет.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: termometr_izm_2.GIF
Просмотров: 159
Размер:	7.1 Кб
ID:	20406  
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 10.04.2011 в 18:05.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 10.04.2011, 21:10  
yugov
Прописка
 
Аватар для yugov
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
yugov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Вы абсолютно правы, питающим током через измерительный мост, можно изменить "наклон" характеристики, но в этом случае, лучше этот питающий ток изменять в одной ветви моста, в Вашем варианте (последняя схема), через цепь -
R23,ТСМ. Так можно достичь большего диапазона перестройки моста.
Микросхема К140уд17, операционный усилитель для индустриальных применений, и измерительных приборов, характеризуется малым напряжением смещения - влияющим на "плавание" конечных показаний прибора, или схемы. Получена в результате модернизации, и как следствие улучшения характеристик, из микросхемы К140уд5. Идеальный вариант для данной схемы.
Увеличивая сопротивление R23 (Ваша последняя схема), можно существенно уменьшить нелинейность преобразования, и отказаться от весьма "противоречивого" стабилизатора тока.
Высокоточные "прецизионные" резисторы, придуманы для схем, где требовалась хорошая повторяемость в серийном производстве, без финишных настроек схемы. Для Вашей задачи, намного важней не точность номинала, а его стабильность
от времени, влажности и температуры.
ИМХО.

Последний раз редактировалось yugov; 10.04.2011 в 21:12.
yugov вне форума  
Непрочитано 11.04.2011, 13:34  
Papimas
Вид на жительство
 
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
Papimas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ

Увеличение тока через терморезистор палка о двух концах. С одной стороны при увеличении тока можно получить большее напряжение, а с другой появляется эффект само-разогрева терморезистора, что приводит к увеличению погрешности в измерениях и невозможности компенсировать эти погрешности.
Я на эти грабли в своё время наступил.
Плюс обязательно подключение датчика по 4-х проводной схеме.
Papimas вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите Подобрать Усилитель Звука Для Колонок sangvinik364 Аудиотехника 8 29.09.2015 10:13
Объясните, как работает микросхема El-Shang Источники питания и свет 1 30.07.2010 17:33
Усилитель звуковой частоты и МК Zuraby Электроника - это просто 11 08.07.2010 20:36
Дифференциальный усилитель в Atmega16 и протеус jafarkiller Proteus 1 05.07.2010 19:55
proteus, atmega8, меняю ноги в hex - не работает digitest Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 08.10.2009 13:07


Часовой пояс GMT +4, время: 23:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot