Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
07.04.2011, 16:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Сообщение от E_C_C
|
Поэтому усилитель DA2:1 с коэффициентом около 10.
|
По схеме там нарисован не усилитель.
|
|
|
|
07.04.2011, 17:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Спасибо, исправил. Да и генератор тока на полевом транзисторе себя не оправдал, пришлось на LM317 собрать.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 07.04.2011 в 19:39.
|
|
|
|
08.04.2011, 12:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Сообщение от E_C_C
|
генератор тока на полевом транзисторе себя не оправдал, пришлось на LM317 собрать.
|
Что-то я сомневаюсь, что генератор тока вообще нужен.
Или CMRR ОУ достаточно использовать или уж нечто термостабильное наподобие MAX6126.
И ещё гляньте даташит на OP37 от analog devices. Есть пример, где при усилении 316 стоят резисторы 0,1%. Они сильнее влияют, чем наличие стабилизатора тока.
Ещё в даташитах ОУ LT1007, LT1013, LTC1052 есть примеры готовых Strain Gauge Signal Conditioner'ов.
В последнем док-те отклонение важных резисторов 0,01%!
Когда дрейфы будут снижены, нелинейность датчика после оцифровки убирается в микропроцессоре табличным методом.
Последний раз редактировалось someuser; 08.04.2011 в 12:10.
|
|
|
Сказали "Спасибо" someuser
|
|
|
08.04.2011, 12:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Сообщение от someuser
|
отклонение важных резисторов 0,01%
|
Ну до такой точности мне далеко, резисторы ПТМН 0,5% , дадут точность в 1 градус и хорошо, дадут в 5 градусов плохо, но в данном случае допустимо.
Сообщение от someuser
|
нелинейность датчика после оцифровки убирается в микропроцессоре табличным методом
|
Это понятно, табличным либо вычислениями по хитрым формулам, только вот если вместо процессора АЦП 572пв2 или милливольтметр, тут надо с аналоговой частью извратиться.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
10.04.2011, 13:24
|
|
Прописка
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Всем привет.
Разрешите поучавствовать в обсуждении, и поделиться собственными наблюдениями:
Термосопротивления ТСМ и ТСП содержат катушки из тонкого провода (медь или платина), и больше ничего.
Изменение сопротивления от изменения температуры, происходит в соответствии с температурным коэффициентом сопротивления - ТКС для данного материала, (например для меди это 0,4% на один градус). Так как данный коэффициент постоянен во всем диапазоне измеряемых температур (для ТСМ чаще всего -50+200) датчик получается абсолютно линейным.
Правда это в идеале, на практике - нелинейность появится если запитать датчик нестабилизированным током, а так-же при длинных соединительных проводах. Приходилось делать несколько терморегуляторов с использованием ТСМ. Все работают по многу лет. Подскажите как прикреплять изображения, выложу полностью работоспособные простые схемы.
Удачи.
|
|
|
|
10.04.2011, 13:33
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
"Расширенный режим" › "Управление вложениями" › "Обзор" › "Загрузить" › закрыть окно.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
10.04.2011, 15:17
|
|
Прописка
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Спасибо, пробую.
Это самая первая собранная схема (тогда и компьютера у меня не было, поэтому скан).
Обсуждаемый кусочек выделен рамкой.
Как и писал уважаемый Falconist, потребуются две регулировки:
Усиление или наклон характеристики обеспечивает правильный масштаб передачи сигнала с датчика,
по моей схеме, это подстроечный на 47к.
Сдвиг всей характеристики - подстроечный на 150ом.
При данных номиналах, удается обеспечить соотношение 1градус/10мВ. что очень удобно при использовании в качестве индикатора, готового цифрового мультиметра.
Очень хорошо и подробно, данные вопросы освещены в "Радио" №1 85г. стр.47,48.
Если не сможете быстро найти, подскажите куда выложить.
Удачи.
ЗЫ. Это я здорово тормознул, про статью, оказывается топикстартер с неё и начинал, извиняюсь за невнимательность.
Последний раз редактировалось yugov; 11.04.2011 в 01:34.
Причина: прозевал.
|
|
|
|
10.04.2011, 17:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Спасибо, еще одна схема в копилку .
Наклон характеристики также обеспечит регулировка тока через измерительный мост, больше ток - больше падение напряжения на мосту, если ошибаюсь поправьте.
В принципе схема то везде одинаковая - дифференциального усилителя , хотя у Вас тоже нет резистора от прямого входа ОУ к земле.
Разница у всех в номиналах, видимо зависит от того какие у автора были резисторы с малым допуском. Меня вполне устроила моя схема, её минус в необходимости подстройки ( калибровки) , и ещё поторопился и не подумав сделал общий источник тока на два канала измерений , как оказалось зря, удобнее подстраивать каждый канал отдельно.
Попутно возникает вопрос какие из резисторов в мосту должны быть высокоточные , а какие нет? И имеет ли смысл ставить высокоточные прецизионные резисторы ?, если вместе с ними стоит потенциометр , который никак не отличается стабильностью. Я обошел эту проблему тем что после настройки впаял вместо потенциометров резисторы нужного номинала, подобрав из как можно точнее.
з.ы. К модераторам, можно исправить название темы ? я пробовал в посте №1 название изменилось, а в общем форуме нет.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
Последний раз редактировалось E_C_C; 10.04.2011 в 18:05.
|
|
|
|
10.04.2011, 21:10
|
|
Прописка
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: Луганск, Украина.
Сообщений: 106
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 48 раз(а) в 44 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Вы абсолютно правы, питающим током через измерительный мост, можно изменить "наклон" характеристики, но в этом случае, лучше этот питающий ток изменять в одной ветви моста, в Вашем варианте (последняя схема), через цепь -
R23,ТСМ. Так можно достичь большего диапазона перестройки моста.
Микросхема К140уд17, операционный усилитель для индустриальных применений, и измерительных приборов, характеризуется малым напряжением смещения - влияющим на "плавание" конечных показаний прибора, или схемы. Получена в результате модернизации, и как следствие улучшения характеристик, из микросхемы К140уд5. Идеальный вариант для данной схемы.
Увеличивая сопротивление R23 (Ваша последняя схема), можно существенно уменьшить нелинейность преобразования, и отказаться от весьма "противоречивого" стабилизатора тока.
Высокоточные "прецизионные" резисторы, придуманы для схем, где требовалась хорошая повторяемость в серийном производстве, без финишных настроек схемы. Для Вашей задачи, намного важней не точность номинала, а его стабильность
от времени, влажности и температуры.
ИМХО.
Последний раз редактировалось yugov; 10.04.2011 в 21:12.
|
|
|
|
11.04.2011, 13:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
|
Re: Не работает диффиренциальный усилитель на ОУ
Увеличение тока через терморезистор палка о двух концах. С одной стороны при увеличении тока можно получить большее напряжение, а с другой появляется эффект само-разогрева терморезистора, что приводит к увеличению погрешности в измерениях и невозможности компенсировать эти погрешности.
Я на эти грабли в своё время наступил.
Плюс обязательно подключение датчика по 4-х проводной схеме.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:51.
|
|