Степень нагрева транзисторов

[vasseff]

У нас Death time от 2 до 4 мкс. Правда используем силовые модули, не дискретные элементы. Подключите преобразователь без двигателя. Если транзисторы опять будут грется это почти однозначный признак сквозных токов. Можете понизить частоту несущей преобразования. Нагрев должен уменьшится.

[sanitar249]

Сообщение от EVGENIY1962

Посадите транзисторы на радиаторы. Радиохобби нагло врет.Для IRF740 I=10a R=0.55Om Р max=I^2*R=100*0.55=55Вт.Без радиатора не обойдетесь.

Я же не 10А через один транзистор пропускаю, а примерно 1А (180Вт/220В), да и то импульсами.
Я вот думаю может драйвер у меня не до конца открывает или закрывает транзисторы?

Все немного не так, основная мощность на ключевом элементе выделяется в моменты открывания(закрывания)для полевиков при недостаточно мощном драйвере затвора траектория открытия(закрытия)неоправданно затягивается.Ну и проверить отсутствие сквозных токов.
[/quote]Death time для IR2130 2,5 мкс. Этого достаточно или необходимо увеличить? Если увеличить, то до какого времени?[/quote]
за "мертвое" время оппонентный ключ моста должен полностью изменить состояние (для предотвращения сквозных токов).

[zelanez]

А если попробовать посчитать КПД преобразователя в лоб, по-школьному?
КПД= Рвых/Рвх
В данном случае входную и выходную мощность определить несложно. А вот разница между Рвых и Рвх как раз покажет, сколько мощности выделяется на транзистрах. Известно также, что транзистор без радиатора рассеивает мощность 1 Вт.
На 6 транзисторах это 6 Вт. При мощности двигателя 180 Вт входная мощность не может быть меньше 186 - 190 Вт. А это около 96% КПД. Такого не бывает, поэтому ясно, что транзисторам нужен радиатор.

[ALEX__A]

Сообщение от ALEX__A

Вам необходимо определить падение напряжения на открытом транзисторе, и ток протекающий через них. Их произведение даст Вам примерную мощность рассеиваемую транзистором. Сравнив полученную мощность с максимально допустимой импульсной мощностью для данного транзистора, Вы найдете ответ на Ваш вопрос. Получить значение указанных напряжений и токов Вы можете с помощью осциллографа. С уважением, Алексей.

Напряжение получить то не проблема, а вот как ток? Дело в том, что пробовал осциллографом измерять падение на (специально включенном последовательно с транзистором) резисторе 0,1 Ом, так у меня помехи от инвертора на осциллографе забивают полезный сигнал. А увеличить сопротивление резистора боюсь т.к. он у меня может изменить напряжение на фазах двигателя.
Да и осциллограф нужно наверно запоминающий т.к. напряжение на транзисторе изменяется по ШИМу да еще и с постоянно меняющимися параметрами.

Для примерного, прикидочного расчета в запоминающем осциллографе нет необходимости. Если у Вас двухканальный осциллограф, то вы можете попробовать вычесть сигнал помехи из суммарного сигнала, выделив тем самым полезный сигнал.

С уважением, Алексей.

[Ig0r0k]

Для примерного, прикидочного расчета в запоминающем осциллографе нет необходимости. Если у Вас двухканальный осциллограф, то вы можете попробовать вычесть сигнал помехи из суммарного сигнала, выделив тем самым полезный сигнал.

С уважением, Алексей.

У меня вычесть сигнал помехи скорей всего не получится из-за самого осциллографа: помехи действуют не на входные щупы, а через сеть и корпус (осциллографа).
Да и что полезного модет дать расчет рассеиваемой мощности транзистора? Ведь и так понятно что рассеиваемая мощность превышает допустимую для транзистора без радиатора (иначе транзистор бы не нагревался).

[Ig0r0k]

Я вот где-то читал, что емкость затвора полевого транзистора зависит от напряжения на стоке. Боюсь что когда включу инвертор без нагрузки чтобы проверить сквозные токи, транзисторы не нагреются, а под нагрузкой сквозные токи могут появиться из-за влияния двигателя на сток транзисторов.

[ALEX__A]

Сообщение от ALEX__A

Для примерного, прикидочного расчета в запоминающем осциллографе нет необходимости. Если у Вас двухканальный осциллограф, то вы можете попробовать вычесть сигнал помехи из суммарного сигнала, выделив тем самым полезный сигнал. С уважением, Алексей.

У меня вычесть сигнал помехи скорей всего не получится из-за самого осциллографа: помехи действуют не на входные щупы, а через сеть и корпус (осциллографа).
Да и что полезного модет дать расчет рассеиваемой мощности транзистора? Ведь и так понятно что рассеиваемая мощность превышает допустимую для транзистора без радиатора (иначе транзистор бы не нагревался).

Транзистор может и должен нагреваться без радиатора. В справочных данных транзистора часто приводится такой параметр как максимальная рассеиваемая мощность коллектора с теплоотводом и без теплоотвода. Определив превышение реальной рассеиваемой мощности над максимально допустимой без теплоотвода, Вы можете сделать вывод о необходимости применения теплоотвода. Одноко здесь есть одна проблема - зачастую такой параметр как максимально допустимая рассеивая мощность без теплоотвода не приводится в справочном листе. В этом случае подразумевается использование транзистора с теплоотводом.

С уважением, Алексей.

[EVGENIY1962]

Сообщение от Ig0r0k

Сообщение от EVGENIY1962 Посадите транзисторы на радиаторы. Радиохобби нагло врет.Для IRF740 I=10a R=0.55Om Р max=I^2*R=100*0.55=55Вт.Без радиатора не обойдетесь. Я же не 10А через один транзистор пропускаю, а примерно 1А (180Вт/220В), да и то импульсами. Я вот думаю может драйвер у меня не до конца открывает или закрывает транзисторы?

Все немного не так, основная мощность на ключевом элементе выделяется в моменты открывания(закрывания)для полевиков при недостаточно мощном драйвере затвора траектория открытия(закрытия)неоправданно затягивается.Ну и проверить отсутствие сквозных токов.

Death time для IR2130 2,5 мкс. Этого достаточно или необходимо увеличить? Если увеличить, то до какого времени?[/quote]
за "мертвое" время оппонентный ключ моста должен полностью изменить состояние (для предотвращения сквозных токов).[/quote]
Для тока 1А Р=0.5Вт,что для транзистора без радиатора не мало.То что транзистор нагревается на фронтах,здесь вы правы.Крутизну фронтов необходимо проверить осциллографом.
Но у меня возник забавный вопрос:сильно греются транзисторы-это как?Может сильно это преувеличение.

[sanitar249]

Сообщение от ALEX__A

Для примерного, прикидочного расчета в запоминающем осциллографе нет необходимости. Если у Вас двухканальный осциллограф, то вы можете попробовать вычесть сигнал помехи из суммарного сигнала, выделив тем самым полезный сигнал. С уважением, Алексей.

У меня вычесть сигнал помехи скорей всего не получится из-за самого осциллографа: помехи действуют не на входные щупы, а через сеть и корпус (осциллографа).
Да и что полезного модет дать расчет рассеиваемой мощности транзистора? Ведь и так понятно что рассеиваемая мощность превышает допустимую для транзистора без радиатора (иначе транзистор бы не нагревался).

Из опыта: для измерения формы тока через силовой ключ с успехом использую трансформатор тока с нагрузочным резистором подключенный к осциллографу.
О температуре: по даташиту на данные транзисторы 150 град С макс.,так что 100-120- это еще норма(обычно на радиатор ставится термосвотч именно на эту температуру). Но дело в том,что при чрезмерном нагреве "плывут" параметры.

[EVGENIY1962]

Трансформатор штука хорошая,если он широкополосный.
По поводу температуры вы меня не поняли:автор пишет,что транзисторы сильно греются.Вопрос в том,что он считает сильным нагревом.0.5Вт + нагрев во время переключения тоже неплохая грелка.