Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 17.04.2007, 20:24  
Ogr
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Ogr на пути к лучшему
По умолчанию

Вся проблема только в опорной частоте? Максимально увеличивая время измерения, можно ли улучшить эти значения?
Реклама:
Ogr вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 01:45  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Ogr
Вся проблема только в опорной частоте? Максимально увеличивая время измерения, можно ли улучшить эти значения?
Принцип работы частотомера состоит в том, что период измеряемого сигнала заполняется прямоугольными импульсами длительность которых известна, далее подсчитывается их количество. Отсюда следует, что погрешность измерения частоты будет зависить как от стабильности опорного генератора, так и от длительности импульсов заполнения. Чем они меньше, тем выше точность измерений.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 03:00  
atlab
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
atlab на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ALEX__A
Сообщение от Ogr
Вся проблема только в опорной частоте? Максимально увеличивая время измерения, можно ли улучшить эти значения?
Принцип работы частотомера состоит в том, что период измеряемого сигнала заполняется прямоугольными импульсами длительность которых известна, далее подсчитывается их количество. Отсюда следует, что погрешность измерения частоты будет зависить как от стабильности опорного генератора, так и от длительности импульсов заполнения. Чем они меньше, тем выше точность измерений.

С уважением, Алексей.
Сообщение от ALEX__A
Принцип работы частотомера состоит в том, что период измеряемого сигнала заполняется прямоугольными импульсами длительность которых известна, далее подсчитывается их количество. Отсюда следует, что погрешность измерения частоты будет зависить как от стабильности опорного генератора, так и от длительности импульсов заполнения. Чем они меньше, тем выше точность измерений.

С уважением, Алексей.
Позволю себе не согласиться: так измеряют либо длительность, либо низкочастотные сигналы. В обсуждаемом диапазоне частот используется прямой счет: формируется измерительный интервал времени (например 1 сек) и подсчитывается количество поступивших за это время импульсов.
atlab вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 12:34  
Ogr
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Ogr на пути к лучшему
По умолчанию

Длительность измерительного интервала влияет ли непосредственно на точность?


Если мерить частоту под 200МГц, то с делителем за секунду набежит порядка миллиона импульсов, сможет ли микроконтроллер произвести адекватный подсчет?
Ogr вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 14:26  
atlab
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
atlab на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Ogr
Длительность измерительного интервала влияет ли непосредственно на точность?
Если мерить частоту под 200МГц, то с делителем за секунду набежит порядка миллиона импульсов, сможет ли микроконтроллер произвести адекватный подсчет?
Не на точность, а на разрешающую способность.
Если интервал
0,1 сек - до 10 Гц
1 сек - то до 1 Гц,
10 сек. - до 0,1 Гц
и.т.д.
Относительно микроконтроллера и делителя:
все это слишклм общие рассуждения, нужно брать конткретный микроконтроллер и смотреть, какую входную частоту его таймер/счетчик способен считать, какова аппаратная разрядность счетчика и т.д.

P.S. Не лучшее это место для выяснения методов измерения. Лучше бы книжку почитать по теме.
atlab вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 15:19  
jelsay
Прописка
 
Регистрация: 24.06.2005
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 15 сообщении(ях)
jelsay на пути к лучшему
По умолчанию

как известно частотомер состоит из счётчика событий и таймера который задаёт временной интервал счёта
в данном случае - всё дело только в точности вашего таймера на задаваемом интервале времени - скажем вышесказанную точность 5*10^(-10) обеспечивает любой кварц.. но за год!

что касается большой частоты то первые пару каскадов тригерров включенных в счётном режиме можно просто спаять самому из транзисторов - схемотехника простая..

лично я использую 1531ТМ2 в качестве предделителя 10 нсек импульсов с ВЭУ сразу в микроконтроллер.

возможно 1531ТМ2 потянет и 5 нсек..
jelsay вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 15:39  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от atlab
Позволю себе не согласиться: так измеряют либо длительность, либо низкочастотные сигналы. В обсуждаемом диапазоне частот используется прямой счет: формируется измерительный интервал времени (например 1 сек) и подсчитывается количество поступивших за это время импульсов.
Да, действительно, это не основной метод измерения сигналов достаточно высокой частоты, поскольку метод требует использования опорного генератора существенно более высокой частоты, чем измерямый сигнал.

Как Вы правильно отметили, наиболее распространен иной метод - метод основанный на подсчете импульсов, формируемых из входного сигнала, за фиксированный промежуток времени.

Относительная погрешность измерения частоты сигнала зависит от относительной погрешности частоты опорного генератора, значения измеряемой частоты и длительности стробирующего импульса. При фиксированной измеряемой частоте, погрешность будет тем меньше, чем больше будет время счёта (длительность стробирующего импульса) и стабильнее генератор опорной частоты.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 16:38  
Ogr
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Ogr на пути к лучшему
По умолчанию

Накладывает ли микроконтроллер ограничения на увелечение временного интервала счета?
Ogr вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 16:40  
EVGENIY1962
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
EVGENIY1962 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от atlab
Сообщение от Ogr
Длительность измерительного интервала влияет ли непосредственно на точность?
Если мерить частоту под 200МГц, то с делителем за секунду набежит порядка миллиона импульсов, сможет ли микроконтроллер произвести адекватный подсчет?
Не на точность, а на разрешающую способность.
Если интервал
0,1 сек - до 10 Гц
1 сек - то до 1 Гц,
10 сек. - до 0,1 Гц
и.т.д.
Относительно микроконтроллера и делителя:
все это слишклм общие рассуждения, нужно брать конткретный микроконтроллер и смотреть, какую входную частоту его таймер/счетчик способен считать, какова аппаратная разрядность счетчика и т.д.

P.S. Не лучшее это место для выяснения методов измерения. Лучше бы книжку почитать по теме.
Вы не правы время измерения влияет на точность,посмотрите описания на любой частотомер.
Кроме того для получения высокой точности необходимо применение досчетных устройств.
EVGENIY1962 вне форума  
Непрочитано 18.04.2007, 19:13  
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

Причина разной точности при разных интервалах проста:
любой подсчет кол-ва импульсов всегда происходит с точностью +-1 импульс (новый период чуть чуть не успел начаться, или наоборот, период засчитали но реально он был не полный а только начался).
Дальше просто - погрешность от этого = 1/Кол_импульсов_за интервал_измерения. Поэтому чем больше интервал, тем точность будет выше.
При использование предделителей, это тоже надо учитывать, т.к. с установкой предделителя погрешность становиться уже Кратность_делителя/Кол_импульсов_за интервал_измерения, а компенсируется это просто увеличением в такое же количесвто раз времени счета.
Вторая составляющая ошибок это нестабильность опорного генератора о чем уже выше все было сказано.

А вот для каких целей может понадобиться точность, заказанная автором, я себе даже не представляю.
Автор, ау, шо це было за ТЗ?
finic вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема на частотомер smg123 Измерительное оборудование 5 08.09.2007 02:48
Калькулятор высокой точности Hormiga Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 13.04.2007 21:36
Частотомер KLMZ Измерительное оборудование 4 12.01.2007 12:06
8051: Деление двойной точности, ассемблер Alx_Jourey Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 06.12.2005 13:40


Часовой пояс GMT +4, время: 01:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot