Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 21.05.2011, 13:19  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
Радость Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
Вы прикалываетесь? FRAM не требует освежения. После чтения данные восстанавливаются, так как они разрушаются.
Нет. Я просто не понимаю, как чтением можно изменить(т.е. разрушить)
состояние ячейки памяти.
Как аналогия: гиря стоит в каком-то месте. Можно сколько угодно смотреть
на нее и записывать местоположение, но что-бы изменить ее местоположение
надо совершить работу.
Реклама:
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 13:35  
Popeye
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Popeye
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Болгария Перник
Сообщений: 1,771
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 357 раз(а) в 245 сообщении(ях)
Popeye на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

эх, сделали бы Тексас подешевле умные мощные транзисторы. По One-Wire управлять, умеют. С лампочкой на корпусе показывать непорядок. С термодатчиком и защитой, вроде немецких супер дорогиих автомобильных.
А Фрам хорошо, будем плавать к полюсам. http://ru.wikipedia.org/wiki/Фрам
__________________
Мыслю, следовательно существую
Popeye вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 13:42  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Циклы считаются, только когда ферромагнетик поворачивается - то есть изменяется состояние бита. Если же он не поворачивается - то и ресурс не страдает. Сколько бы его не читали.
Да ну???
Сказки будем рассказывать, или почитаем, что сами TI пишут???
Цитата:
FRAM требует восстановления памяти после каждого чтения. Восстановление памяти выполняется, поскольку, как и в DRAM, ячейки памяти FRAM требуют перезаписи каждого считанного бита функцией обновления.
Для тех, у кого трудности с техническим...
http://www.ti.com/ww/ru/mcu/fram_ult...m_mcu_faqs.htm
st_1 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 13:45  
realid
Супер-модератор
 
Аватар для realid
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,530
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
realid на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Нет. Я просто не понимаю, как чтением можно изменить(т.е. разрушить) состояние ячейки памяти.
Это особенность FRAM, при чтении содержимое стирается/разрушается/изменяется.

С вики:
Цитата:
Функционально FeRAM похожа на DRAM. Запись происходит путем проникновения поля через сегнетоэлектрический слой при заряжании электродов, принуждая атомы внутри принимать ориентацию вверх или вниз (в зависимости от полярности заряда), за счет чего запоминается «1» или «0». Однако, принцип чтения отличается от реализации в DRAM. Транзистор переводит ячейку в особое состояние, сообщая «0». Если ячейка уже содержит «0», то на линиях вывода ничего не произойдет. Если ячейка содержит «1», то переориентация атомов в прослойке приведет к короткому импульсу на выходе, так как они вытолкнут электроны из металла на «нижней» стороне. Наличие этого импульса будет означать, что ячейка хранит «1». Так как процесс перезаписывает содержимое ячейки, то чтение из FeRAM — деструктивный процесс, и требует регенерации данных в ячейке в случае их изменения в ходе считывания.

Последний раз редактировалось realid; 21.05.2011 в 13:48.
realid вне форума  
Сказали "Спасибо" realid
Ar-Gen-Tum (21.05.2011)
Непрочитано 21.05.2011, 13:55  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от realid Посмотреть сообщение
Это особенность FRAM, при чтении содержимое стирается/разрушается. Разработчик FRAM RAMTRON что зря будет писать.

С вики:
Я на Гав.ру про FRAM от RAMTRON читал. Там не очень много написано.
Но написано, что используется пленка из сегнетоэлектрика.
Про изменение состояния ячейки при чтении не написано.
Что такое FRAM?
В DRAM к примеру состояние ячейки считывается и этим-же значением
освежается содержимое ячейки.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 14:04  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

st_1, то есть в Тексасе одни дураки и выпустили проц, ресурса которого хватит на 5 лет работы в бесконечном цикле (3 маш.цикла - проверка бита и переход, частота 20 МГц)?

Даже если состояние перезаписывается - в реальной программе, с длинным кодом и слипами, ресурса 10^14 хватит на сотни лет... Калькулятор возьмите...
niXto вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 14:42  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Калькулятор возьмите...

Вот ещё... моск ломать...
http://www.ti.com/ww/ru/mcu/fram_ult...ry/index.htm#4
Всё уже посчитано до нас...

Так теряет FRAM циклы при чтении, "или нет"(С)???

Последний раз редактировалось st_1; 21.05.2011 в 14:44.
st_1 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 15:01  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

В РФ похоже еще никто не продает эту серию.
Интересно сколько будет стоить к примеру МК MSP430FR5720 ?
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 15:09  
st_1
Заблокирован
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 3,124
Сказал спасибо: 116
Сказали Спасибо 867 раз(а) в 614 сообщении(ях)
st_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Всё это конечно интересно... но не более... ИМХО...
st_1 вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 15:10  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Забавно - круг замкнулся. Память в контроллерах начиналась с ЕЕПРОМ, а потом стала флэшью. Ес-но это о электрически стираемых только. Флэш хуже ЕЕПРОМ - пишется только странично, требует предварительного стирания и т.п. Но она сильно дешевле выходит - и ЕЕПРОМ больше не используют. FRAM же еще дороже.
kison вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Осваиваем микроконтроллеры AVR ctr-krl Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 17.07.2007 11:50
Микроконтроллеры APM7 (книга) dosikus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 06.08.2006 19:37
Микроконтроллеры с Blutooth Tcom Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 26.09.2005 23:18


Часовой пояс GMT +4, время: 06:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot