Измерение перемещения каретки с точностью 0,1 мм - Страница 2

orc127 · 31.12.2007, 00:28

Имхо ему отслеживать положение каретки надо по причине люфтов в передаче... если их как-то учитывать изначально- ШД катит. Но они, увы, имеют свойство со временем несколько увеличиваться...

domowoj · 31.12.2007, 08:55

atlab
И имелось ввиду винтоая передача,а для дуракоустойчивости еще поставить концевые выключатели.
Интересно что за станок(1200мм ход)?
Инф. мало.

VadimPlotnikov · 31.12.2007, 13:14

Drex: да перемещается.
sanitar249: работаем и над этим вариантом.
Atlab: я согласен когда речь идёт об одном изделии а не о мелкой серии, как правило всегда находится вариант (но бывают и исключения). На счёт перемешать на нужное расстояние проблема с люфтами + асинхронные двигатели с частотниками.
Krasla: точность позиционирования нужна для системы автоматического раскроя где возможны перемещения по 1 мм, а ширина пропила может быть 5.5 или 5.7 и т.д в зависимости от настройки а это приходится учитывать. Реальный люфт по механике 0,1 мм в вертикале и около 0,3 мм в горизонтали на конце реза. Лазер конечно интересно и я бы поглядел, как он будет резать бревно диаметром 1 метр

.
На счёт бесплатно я всё понимаю но мы живём в России и приходится крутится.
orc127: кинематика уже заложена заказчиком, и там всё не просто из-за специфики: пыль + стружка + налипания смолы на механизмы, доступность деталей при ремонте и т.д.
_grey_: буду изучать.

Всем спасибо кто откликнулся, вопрос всё равно нужно решать если будут появлятся мысли просьба не стеснятся. Всем с наступающим Новым Годом господа электроники (так нас обзывают в Красноярске).

p.s. Параллельно осуждаю данный вопрос на другом форуме, кому интересно может посмотреть http://electronix.ru/forum/lofiversi...hp/t41288.html

Popeye · 31.12.2007, 16:11

Некогда чинил станки с винтовыми парами, там работали фрезами 500 мм в диаметре, причем двумя одновременно. Сварное литье, ужас. Цех содрогался, когда драли. Естествено винты быстро быстро разбалтывались. Мастера мне сказали один трюк, всегда подходить с одной стороны. Скажем если позиция 100 мм, сперва идем на 90 мм, потом уже на 100, если надо 200 мм идем на 190, потом на 200. Скоро делал привод механических ножниц с двумя винтами, один двигатель вращает один винт, на оном винте шестерня, через роликовую цепь вращает второй винт. Без этого трюка в половине случаев получался перекос резания. Цепная передача люфтит здорово

ИМХО если винтовая пара люфтит, к ней энкодер присобачивать дело последнее. Можете подумать о инкрементальной линейке. Плохо вещь капризная, засоряется, если шаг малый юстировка дело изматывающее. Попадалась информация о неких магнитных лентах в комплекте с 'четцом', да дорого, немецкое. Комплект на метр стоил 500 евро.
А резать дерево лазером можно, да воняет как выхлопная труба автобуса, надо отдельное помещение или резать на воздухе.

atlab · 31.12.2007, 22:57

Сообщение от VadimPlotnikov

Atlab: я согласен когда речь идёт об одном изделии а не о мелкой серии, как правило всегда находится вариант (но бывают и исключения). На счёт перемешать на нужное расстояние проблема с люфтами + асинхронные двигатели с частотниками.

Тут, похоже, подход неверный: сначала сделана механика без позиционирования/измерения, а теперь пытаетесь из г..на сделать конфетку, да еще и забесплатно. Не бывает чудес. Чем дольше будете изобретать велосипеды с квадратными колесами, тем больше впустую потратите денег. Скупой платит дважды, дурак-трижды, а лох-всегда. Все эти примочки с роликами - мертвому припарки, они ВСЕГДА дадут большую погрешность, и ВСЕГДА будут врать - от пыли, хотя бы.
У винта есть недостаток - накапливающаяся ошибка, но ее можно минимизировать правильным алгоритмом работы.
Нет накапливающейся ошибки у зубчатого ремня.

avgust75 · 02.01.2008, 09:02

Недавно на выставке промышленная электроника в Питере видел ленту со штрих кодом, как раз для точного позиционирования. Я думаю в Интернете найти информацию по ней можно, там же были и датчики для ее считывания.

domowoj · 02.01.2008, 11:30

Да , если сделана механика тогда ...
Но, из каждого безвыхода есть выход, мы забыли (как уже где-то говорилось выше) про лазерные фазовые мерилки.
Но тут тоже не так-топросто.
Нужно модулировать лазер 100ми МГц -получим диапазон
прмого(безотражательного) измерения 3м.(Я лет 5 назад
модулировал китайскую указку, павда 15тью МГц,выше не пробовал.)
Затем преобр. 100МГц в 100Гц на приеме и на передаче
и измеряем фазу между ними.Если заполнять 100МГц то можно записать:3000мм/1000000=0,003мм.
Можно зайти на форум лазерной связи -там посмотреть.
Это конечно на пальцах,нужно все считать .
Можно применить ультразвук используя ваши направляющие для каретки, одну как опорный канал (для устранения влияния температуры), с другой снимать показания УЗ датчиком.Срорость УЗ в
стали ок.5000м/сек -это не скорость света должно быть
попроще.

atlab · 02.01.2008, 13:22

Сообщение от domowoj

Да , если сделана механика тогда ...
Но, из каждого безвыхода есть выход, мы забыли (как уже где-то говорилось выше) про лазерные фазовые мерилки.
Но тут тоже не так-топросто.
Нужно модулировать лазер 100ми МГц -получим диапазон
прмого(безотражательного) измерения 3м.(Я лет 5 назад
модулировал китайскую указку, павда 15тью МГц,выше не пробовал.)
Затем преобр. 100МГц в 100Гц на приеме и на передаче
и измеряем фазу между ними.Если заполнять 100МГц то можно записать:3000мм/1000000=0,003мм.
Можно зайти на форум лазерной связи -там посмотреть.
Это конечно на пальцах,нужно все считать .
Можно применить ультразвук используя ваши направляющие для каретки, одну как опорный канал (для устранения влияния температуры), с другой снимать показания УЗ датчиком.Срорость УЗ в
стали ок.5000м/сек -это не скорость света должно быть
попроще.

Да баловство все это - лазеры, ультразвук.
Лазер в пыли работать не будет. Ультразвук зависит от температуры (скорость распространения звука) и не даст требуемой точности.
В ПРОМЫШЛЕННОМ изделии нужна простота и надежность, проистекающая из простоты.
Ну и про цену не забывайте

domowoj · 02.01.2008, 14:24

Опорный канал и делают для устранения влияния дестабилизирующ факторов.
Сделать можно все но какой ценой.
A с лазером:не влоб же мерить, может быть применить
вероятностные методы.
Конечно на это нужно куча времени и ...,но альтруизм нам присущь, по крайней мере старичкам.

atlab · 02.01.2008, 18:52

Сообщение от domowoj

...Конечно на это нужно куча времени и ...,но альтруизм нам присущь, по крайней мере старичкам...

Не видел ни одного альтруистичного проекта в Internet, в котором участвует больше 1 человека и который бы продвинулся дальше общих фраз.
Да и какой тут может быть альтруизм? Промышленное оборудование, которое планируется выпускать серийно.
Это деньги, а никакой не альтруизм.