Помогите подобрать емкость конденсатора - Страница 2

ludovikIV · 03.05.2008, 22:39

В регуляторе применил микросхему К1182ПМ1, кажется она просто обязана давать одинаковые углы в каждом полупериоде, хотя специально не проверял.

-- Прилагается рисунок: --

sanitar249 · 03.05.2008, 22:44

Это нужно проверить, по идее, конденсатор в данной ситуации не нужен, и проблемы именно с формой тока через транс ИМХО
Удачи!

ludovikIV · 03.05.2008, 22:49

Поверить не отказываюсь, но уже не сегодня. А чем же мне помагает конденсатор в случае несимметричной работы тиристоров? А что покажет симулятор? У меня его нет и работать с ним никогда не пробовал. Хотя, пожалуй, когда-нибудь доведется начинать. Может посоветуете какой именно и где скачать, желательно русскоязычный.

smg123 · 04.05.2008, 01:58

Может пересмотреть концепцию схемы? Делал когда-то ступенчатое включение мощных ламп эндоскопа по вторичке (по ряду причин). Последовательно с лампой включал мощное сопротивление, которое через 0,5-1 сек закорачивалось контактами реле. Реле от автомобиля - на ток 30А. Выдержку делал на таймере, но сейчас в продаже есть промышленные реле времени с питанием от переменки 12-220В.

sanitar249 · 04.05.2008, 10:16

Заинтриговал, вопрос однако...
Вот что про эту МС пишут:
"необходимо помнить о том, что микросхема обеспечивает задержку включения тиристоров относительно нуля фазы переменного напряжения, приложенного на нее. При индуктивной нагрузке фаза напряжения на микросхеме сдвинута относительно фазы сетевого напряжения. Если при этом индуктивная нагрузка оказывается чувствительна к несимметричности полуволн положительной и отрицательной полярности, например, намагничивание сердечников индуктивностей, то при одинаковом угле отсечки, формируемом микросхемой, средние токи через индуктивную нагрузку окажутся различными, что в конечном итоге может неблагоприятно сказываться..." (выделено мной)
Что и наблюдаеться...
Конденсатор компенсирует индуктивную реактивку, но во всем диапазоне нагрузок он этого сделать не сможет. Да и резистор тут лишний(просто грееться).
Нужно принимать меры по симметрированию полуволн тока(как радикальное средство). Иначе КПД транса окажеться очень низким.
Удачи!

tempora · 04.05.2008, 11:18

Сообщение от sanitar249

Предохранитель, у автора, по первичке, все остальное, действительно сумбурно...

Да, точно, в первичке, но тогда даже трехсотваттная нагрузка породила бы в первичке лишь порядка полутора ампер (почему я и думал, что он стоит во вторичке ), так что транс, похоже, действительно подмагничен...

Сообщение от sanitar249

Нужно принимать меры по симметрированию полуволн тока(как радикальное средство)

А по-моему, гарантировать симметрию токов все равно не удастся, ведь после первого же намагничивания сердечника схема, похоже, будет сваливаться в ту сторону, куда получилось намагничивание...

Предположим, что остаточная намгниченность совпадает с верхней полуволной, это значит, что именно в верхней полуволне индуктивность окажется меньше и ток будет возрастать; и далее, как снежный ком, вроде так...
Если задача сводится только к плавному пуску, то можно попробовать включить параллельно тиристорам лампу накаливания, в качестве балласта - несимметрия снизится, а при полностью открытых тиристорах лампа будет закорочена. Придется только поискать золотую середину - чем меньше балластное сопротивление, тем большая моща будет на старте приложена к основной лампе, а чем оно больше, тем больше будет результирующий разбаланс токов. Потери, возникающие на балласте во время старта, придется рассматривать, как неизбежное зло...

sanitar249 · 04.05.2008, 13:25

Сообщение от tempora

Сообщение от sanitar249

Нужно принимать меры по симметрированию полуволн тока(как радикальное средство)

А по-моему, гарантировать симметрию токов все равно не удастся, ведь после первого же намагничивания сердечника схема, похоже, будет сваливаться в ту сторону, куда получилось намагничивание...

Если убрать саму причину этого явления, все должно прекрасно работать. Например, использовать только один тиристор в диагонали диодного моста...
Удачи!

Falconist · 04.05.2008, 14:04

Сообщение от sanitar249

Например, использовать только один тиристор в диагонали диодного моста...

Или симистор...

tempora · 04.05.2008, 14:06

Сообщение от sanitar249

Если убрать саму причину этого явления, ...

Так ведь это раньше причина была одна, а теперь есть еще железо, которое, возможно, уже намагничено. Хотя, эти рассказки из даташита мне не очень-то нравятся - трансы обычно работают далеко от нелинейностей, загоняющих их в частные гистерезисы, в противном случае, это явление встречалось бы и без тиристоров.
На диодах, пожалуй, единственный простой выход - хоть и потери, но зато включаться будет симметрично, в отличие от симистора, на таких токах его разницы может оказаться достаточно для разбалансировки, если всё так плотненько, как пишут в ДШ.
И все-таки сомнительно, что виновата остаточная намагниченность (в движках м.б., но в трансах ), скорее-таки - м/сх разницу фаз дает...
Автор - о осциллографа нет у тебя? Интересно же...

sanitar249 · 04.05.2008, 14:28

Сообщение от tempora

скорее-таки - м/сх разницу фаз дает...
Автор - о осциллографа нет у тебя? Интересно же...

Так о чем и разговор !: . МС привязываеться к переходу по напряжению, а так как ток, сдвинут на некоторый угол, он отсекаеться не симметрично, отсюда и "ноги" растут, об этом же писал.
Удачи!