Подключение индуктивного датчика к МК - Страница 2

Vas2 · 04.03.2012, 22:19

Но не у всех современные машины. Ну за тем, чтобы было собрано. Радиолюбительство, знаете ли))

Loginoff07 · 04.03.2012, 23:05

Длительность искры зависит от схемотехники применяемого коммутатора,и ещё "искровой разряд происходит в камере сгорания со множеством переменных факторов, меняющихся от такта к такту: обороты двигателя, давление сжатия смеси, которое не может быть строго постоянным, поскольку зависит от скорости сжатия смеси поршнем, октанового числа бензина, качества самого бензина, наличия в нём примесей, степени износа двигателя, величины поступления масла в камеру сгорания, которое будет разным в зависимости от оборотов и т.д."-это мнение разработчика по указанной выше ссылке.Он указывает,что стендовые испытания системы зажигания могут в корне отличаться от работы в реальном двигателе.Самые длительные многоискровые импульсы как утверждают могут быть до 2,3мС,стандартные длительности 0,3-0,6мС,но опять-таки на стенде.Но для установки угла необходимо знать лишь момент начала искрообразования,управлять длительностью искры вы в реальности вряд ли сможете,ибо условия искрообразования меняются постоянно.

Vas2 · 04.03.2012, 23:23

Спасибо за информацию. Управлять никто и не хочет. От длительности импульса, как я полагаю, будет зависеть схемотехника защиты порта. Тот-же TVS может очень хорошо вбирать в себя короткие импульсы и не очень хорошо длинные )

Цитата:

Длительность искры зависит от схемотехники применяемого коммутатора

коммутатор 0529.3734 ВАЗ-2108

В целом я на данный момент пришел к такому решению:
1. TVS рулит. Раз он у меня есть - буду использовать. Хоть и говорят, что избыточное решение... В принципе я даже согласен.
2. Пробую без внешнего компаратора. Т.е. использовать буду компаратор контроллера. Гистерезис сделаю через резистор и на порт. В прерывании порт инвертируем. В общем как обычно)

Всё-таки хотелось бы как-то посчитать RС фильтр на 300 Гц
Смотрю вот на расчёты... пока мозгов не хватает

кустомер · 04.03.2012, 23:36

По-моему обычный одновибратор на заданную длительность сработает гораздо лучше всякого фильтра.

2. Я бы начал играться с емкостным датчиком, а не индуктивным.

Vas2 · 05.03.2012, 00:37

А какая у него заданная длительность? Я хочу чтобы он измерял обороты от 500 до 10000(двухтактники). Кроме стробоскопа ещё и тахометром эта железка работать будет.

Ёмкостной? А можно по подробнее?
Дело в том, что автор приведенной выше схемы отмечал индуктивный датчик как преимущество перед традиционно применяемыми ёмкостными. Вроде как обеспечивает супер стабильные показания и всё такое...

Но учитывая остальные его схемотехнические решения, у меня нет повода сильно верить ему )

Vas2 · 05.03.2012, 00:49

А нет, с RC тут всё просто оказалось. На 5K резистор нужен 0.1uF конденсатор )
Правда я там с импедансом не понял ничего, но ладно...

Alex9797 · 05.03.2012, 00:51

Сообщение от Vas2

Ёмкостной? А можно по подробнее?
Дело в том, что автор приведенной выше схемы отмечал индуктивный датчик как преимущество перед традиционно применяемыми ёмкостными. Вроде как обеспечивает супер стабильные показания и всё такое...

Не читал автора, но считаю индуктивный датчик более информативным, чем емкостный. Индуктивный реагирует на ток, поэтому он может давать более точную информацию о начале искры, о реальной длительности искры, и о форме тока искры. А емкостный этого не сможет. Единственное, что он может достаточно точно - это показать момент начала искрообразования. Для стробоскопа этого вполне достаточно, да и стоимость емкостного датчика намного ниже, чем индуктивного.

Vas2 · 05.03.2012, 01:36

Ну мне этот индуктивный датчик обойдется в 0рублей 0копеек) т.к. его можно собрать из всякого хлама.
Мне больше интересна конструкция и преимущества ёмкостного. Не нужна такая защита? Большая помехозащищенность? В чем фишка то?

Yurkin2007 · 05.03.2012, 03:55

Вот интересные картинки ёмкостного и индуктивного датчиков. Там в статье прикреплён архив с осциллограммами сигналов этих датчиков.

Сообщение от Vas2

Всё-таки хотелось бы как-то посчитать RС фильтр на 300 Гц

Ну, вот, например, двигатель на холостых, 1000об/мин. Один оборот коленвала за 60мс. Вы хотите поймать 1 градус угла опережения зажигания. По времени это составит 60мс/360 = 166мкс. А Ваш фильтр на 300Гц даст задержку фронта импульса на 500мкс. То есть Вы в таком случае будете видеть не УОЗ, а задержку фильтра. Оно Вам надо ?

Я считаю - никаких фильтров не надо. Ёмкостный датчик + резистор на пару ватт + TVS + маломощный резистор килоом на пять - и на вход процессора. Гистерезисов никаких не надо. Задаёте макс. 6000об/мин, что есть 50Гц импульсов с первого цилиндра, что есть 20мс. Пришло прерывание - на 19мс запрещаете это прерывание, потом разрешаете, чтобы избавиться от двойных срабатываний от грязного сигнала датчика.
А можно ешё круче. Подстраивать время запрета прерывания под текущую частоту вращения.

Vas2 · 05.03.2012, 04:30

Про задержку то я не подумал! Спасибо!
На сколько я понял из описания и осцилограмм, ёмксотные датчики применяют потому что они передают более точную форму сигнала.Менее инерционны, так сказать. Т.е. в принципе для моей задачи индуктивный датчик тоже сгодится.
Среди его преимуществ я вижу простоту изготовления и бесплатность...
Недостатков как таковых лично я не вижу пока. Ну разве что усложнения все эти с компараторами. Но если быть уверенным, что он выдаст достаточную амплитуду - можно и без компаратора.

Касательно ёмкостного датчика же мне пока не понятно как его изготовить. Предполагаю, что в одном(а может и в двух) пластмассовых полукольцах заплавлены полоски фольги. В принципе изготовить можно хоть склеиванием двух пластмассок с последующей термо формовкой(хехехе).

Но я так понимаю от ёмкостного датчика будет и более жесткий по амплитуде сигнал.
Зачем резистор аж на пару ватт? TVS подойдет ли P4SMAJ5.0CA? Просто их есть штук 5.
Подключать предполагаете к встроенному компаратору или сразу на INT0? Амплитуда судя по всему в этом случае будет достаточна для надежного срабатывания прерывания...

В общем опять куча вопросов )