Регулятор мощности

[antiplagiat]

фокус в том, что в обоих случаях (когда сгорали разные симисторы) я подключал регулятор с двигателем к розетке при максимальном положении движка потенциометра, т.е. сопротивление было максимальным и по идее двигатель должен был запуститься на малых оборотах и я сперва несколько удивился, когда в первый раз он загудел как бешеный как-будто никакого регулятора нет, и еще больше удивился когда та же история была с другим регулятором на BTA140

при частоте 50Гц длительность полупериода 10мсек, а для BTA140 dV/dt min 100В/мкс типичное 300, при этом в том же ДШ I(tms) 190A при t=20мсек и неужели
в какой-то момент возможно такое резкое нарастание напряжения? хотя конечно если попасть аккурат в пик полуволны... жесть

да 1А без нагрузки, ну т.е. полностью свободное отверстие всасывания (двигатель от пылесоса, но с крыльчаткой и всякими хренями). для сравнения, подключал таким же образом элнасос (центробежный асинхронный мощность 200Вт) на хх, т.е. без погружения в воду ток 0,6А с погружением/нагрузкой ток 1А, а при заблокированном роторе 1,5А. следуя этим данным (хотя конечно двигатели и даже типы разные, может не совсем корректно сравнивать) от 1,1кВт движка на хх можно было бы ожидать (P/U) / 2 = 2А минимум, ну а под нагрузкой до 5А

хм, а вот если взять к примеру BTA12BW и к нему все же подключить снаббер ему от этого не поплохеет?
как можно защититься от пробоя симистора если все таки снаббер будет бессилен?
(а то у меня тут не магазин чтобы как патроны их менять)
о кстати вспомнил, что есть такие элементы как если не ошибаюсь термистор (у которого сопротивление уменьшается по мере нагрева) и подключить его последовательно с симистором/регулятором!?

[Alex9797]

т.е. серия с индексом W безснабераня, т.е. не требует снаберра и рекомендуется для индуктивной нагрузки, только он 2 раза слабее BTA140

Безснабберные - это означает всего лишь, что они более дубовые, и не будут происходить самопроизвольные включения симистора при высоком значении dU/dt, которое возникает при работе на индуктивную нагрузку.
То есть, обычный симистор может войти в режим работы, когда даже при отсутствии запускающих импульсов на управляющем электроде он продолжает оставаться полностью открытым. Но при этом ничего страшного с симистором не происходит, через него протекает обычный номинальный ток нагрузки.

А в данном случае симисторы умирают от больших пусковых токов. И от этого не спасет ни безснабберная серия, ни дополнительные снабберные цепочки. Снаббер лишь слегка сгладит фронт импульса напряжения при запирании, сделает его более пологим, в лучшем случае - на несколько десятков микросекунд. Это не влияет ни на величину пусковых экстратоков, ни на их длительность.

Поэтому пуск двигателя нужно делать на малых значениях мощности.

Впрочем, если применяется обычный симистор, то без снаббера он сгорит даже на малой заданной мощности. Ведь как только он откроется, то уже не сможет закрыться, независимо от положения регулятора. Так и останется полностью открытым. А это равноценно тому, что пуск произошел при максимальной мощности, со всеми вытекающими...

[Scadauser]

да 1А без нагрузки, ну т.е. полностью свободное отверстие всасывания (двигатель от пылесоса, но с крыльчаткой и всякими хренями)

Это уже с нагрузкой. Воздух имеет ощутимую массу, и чтобы ему придать скорость, надо совершить работу. Помню, были в теплообменниках двухскоростные вентиляторы, где разрешение на пуск второй скорости давал термостат на 120 град. При наладке решили его перемкнуть, чтобы проверить на второй скорости, и у всех 12 вентиляторов выбило тепловухи. Оказывается, холодный воздух заметно тяжелее, и нагрузка больше. Когда прогрелось до 100 гр., пуск прошёл без проблем.

Сравнивать напрямую действительно нельзя, в асинхроннике на холостом ходу вы измеряли реактивный ток, который не производит работы, и двигатель не нагревается, как должен бы при 0,6Ах220В=132 Вт. Мощность активная, которая приводит к нагреву, это 132 Вт, умноженные на косинус фи, который у холостого движка весьма мал.

для сравнения, подключал таким же образом элнасос (центробежный асинхронный мощность 200Вт) на хх, т.е. без погружения в воду ток 0,6А с погружением/нагрузкой ток 1А,

Безснабберные - это означает всего лишь, что они более дубовые, и не будут происходить самопроизвольные включения симистора при высоком значении dU/dt, которое возникает при работе на индуктивную нагрузку.

Тут как раз наоборот - те, которые требуют снаббера - более тупые, низкочастотные, у них большая паразитная ёмкость анод-управляющий электрод, и через эту ёмкость импульс с анода открывает симмистор.

фокус в том, что в обоих случаях (когда сгорали разные симисторы) я подключал регулятор с двигателем к розетке при максимальном положении движка потенциометра, т.е. сопротивление было максимальным и по идее двигатель должен был запуститься на малых оборотах и я сперва несколько удивился, когда в первый раз он загудел как бешеный как-будто никакого регулятора нет, и еще больше удивился когда та же история была с другим регулятором на BTA140

Если сопротивление было действительно максимальным, и собрано всё правильно, двигатель должен был при включении стоять. Тут у вас какой-нибудь косяк. Надо проверить всё, вплоть до номиналов сопротивлений и конденсаторов.

[Loginoff07]

Такой осилите? Этим я даже ток сварочника регулировал.Аэто индуктивная нагрузка,причем серьезная.Симмистор выбирайте согласно своей мощности.
Переключения происходят при переходе через ноль.

[avp94]

А генератор пилы нарисован правильно? (Не пойму, когда закрывается МЕ1 VT1).

[Loginoff07]

Схема рабочая.Делал года два назад,друг попросил регулировать первичку транса,только симмистор был ТС122 и,если не мзменяет память подбирал выходной резистор R12.

[avp94]

Не совсем. Небольшая ляпа: VD1 надо перевернуть на 180 градусов, иначе VT1 почти все время открыт и, соответственно, "пила" не формируется .

[antiplagiat]

Такой осилите?

мда, рег-то крутой да деталей уж больно много. а какие характеристики у него?
какой симистор посоветуете исходя из максимальной нагрузки в 2кВт (макс для сетевой евровилки) точнее 16А?

А генератор пилы нарисован правильно? (Не пойму, когда закрывается МЕ1)

МЕ1 закрывается, как я понимаю, при нарастании сетевого напряжения до определенного значения, на счет пилы не скажу, только эксперименты покажут

Это уже с нагрузкой.

да я тоже подумал, что нагрузка какая-никакая все же есть ведь крыльчатка создает определенное сопротовление не максимальное конечно

Если сопротивление было действительно максимальным, и собрано всё правильно, двигатель должен был при включении стоять. Тут у вас какой-нибудь косяк. Надо проверить всё, вплоть до номиналов сопротивлений и конденсаторов.

да в том то и дело, что регулятор работал когда в качестве нагрузки была лампа накаливания 100Вт и работал так как надо
вот только меня смущает один момент: первый регулятор на BT134 как-то тихо "гудит" передавая это гудение в паяльник не знаю нормально это или нет, пробовал подключать снаббер гудение не пропадает

кстати вспомнил деталь, во втором эксперименте цепь резистора на упр. электрод была разомкнута, но стоило ее замкнуть (500к) как действительно симистор перестал закрываться и "открылся" навсегда

еще вопрос играет ли какую-нибудь роль каким концом подключать симистор к нагрузке, т.е. на всех схемах, вроде как, нагрузка подключается к Т2, а если ее подключить к Т1? меня терзают смутные сомнения, с одной стороны соединение получается последовательное и вроде как ничего от этого измениться не должно, но с другой стороны "а вдруг"?

[antiplagiat]

вообще прелесть данного регулятора от мастеркит (да и не только, т.к. сам встречал нечто подобное в дрелях) в простоте и возможности воткнуть его в разрыв провода и/или вместо обычного выключателя

[Scadauser]

играет ли какую-нибудь роль каким концом подключать симистор к нагрузке

Не играет.
Паяльник гудит, потому что это катушка с сердечником, а в питающем токе есть много высших гармоник, в отличие от синусоиды сети - вот их и слышно.