Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
07.10.2016, 19:50
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
Сообщение от makakus
|
Возьмите конденсатор. Подключите его одной ногой к... да практически к чему хотите. Повесьте на фазный провод, например. Греется?
Процессы заряда-разряда чего? Ёмкости конденсатора? Которая в микрофарадах, на корпусе написана?
Не идут! чтобы шли нужен ток заряда-разряда, а с оторванной ногой его нет.
|
Уверен,что греется даже на частоте 50Гц. Но для измерения нагрева нужен высокочувствительный термометр и термоизолированная камера в которую помещается конденсатор.На высоких частотах нагрев будет сильнее.
Это всё равно как поместить рядом с электромагнитом переменного тока кусок железа и подвергнуть его воздействию переменного поля магнита.Железо при этом будет нагреваться за счёт магнитных потерь и наведённых токов.
Чего процессы заряда-разряда спрашиваете?...внешней и внутренней поверхностей неподключенной пластины конденсатора, которые идут даже с "оторванной ногой".
Вы всё никак в толк не возьмёте, что хотя общий заряд пластины и равен нулю,но это не мешает заряжаться и перезаряжаться её отдельным зонам под действием стороннего поля.
Последний раз редактировалось Владимир08; 07.10.2016 в 19:59.
|
|
|
|
07.10.2016, 21:29
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
Ага!
У автора наметился процесс познания основ и отказа от собственных заблуждений. Где-то в начале речь шла про движение электронов. Теперь уже электроны перестали двигаться и началось движение зарядов.
Только вот скорость распространения немного другая, и стало быть время на 1 метр поменьше втрое будет .
Железо будет нагреваться, но вот потери здесь не причём от слова совсем.
И причина нагрева вполне себе реальная, поддающаяся оценке, измерению, расчёту и повторению всеми заинтересованными, с сопоставимыми результатами.
То же и про конденсатор. Нагрев есть работа и ее что-то должно таки производить.
Возникновение чего-то и из ниоткуда уже начинает конфликтовать с наукой. Любой раздел физики пока никак не умеет нарушать закон сохранения энергии, например.
До сих во всех рассуждениях нет даже намёка на нормальную эквивалентную схему процесса и аргументированные доказательства. Детские рисунки на клочках бумаги и сфотографированные телефоном могут использоваться один раз. Дальше уже необходимо переходить к системам моделирования и делать все там.
В качестве иллюстрации почитайте материалы на хабре или гиктаймс, это не к вопросу о работает или нет, а на тему представления материала и моделирования.
К Вашему сожалению и нашей радости, Бремя доказательства лежит не на Ваших оппонентах.
Уже неоднократно Вас просили что-то более конкретное, нормально оформленное, с выкладками и расчетами… В ответ только наложение епитимии, хорошо ещё к каждому экзорциста не направили .
В научном споре принято приводить доказательства, а не объявлять всех и каждого неучами.
Пока этого не наблюдается. И при продолжении стоит тему переместить по назначению - в раздел для анекдотов.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 07.10.2016 в 21:51.
|
|
|
|
07.10.2016, 21:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
Сообщение от mike-y-k
|
И причина нагрева вполне себе реальная, поддающаяся оценке, измерению, расчёту и повторению всеми заинтересованными, с сопоставимыми результатами.
|
Вы сможете рассчитать тепло рассеиваемое в результате трения и соударения магнитных доменов? Даже в центрах ядерных исследований до этого ещё не дошли.
|
|
|
|
07.10.2016, 22:01
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
Сообщение от mike-y-k
|
Пока этого не наблюдается.
|
Вы не туда наблюдаете.
ТС, насколько я понял, растет, копая вопрос все глубже. Прокопал от подсоединения батарейки одним концом к проводу до вполне серьезных вершин. после чего я понял, что пора заткнуться. Просто он уже не тот ТС, который писал первые посты и уже сам может многое рассказать.
Как-то, так. Мне ТАК показалось. Може и неправ...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
07.10.2016, 22:02
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
То же и про конденсатор. Нагрев есть работа и ее что-то должно таки производить.
Возникновение чего-то и из ниоткуда уже начинает конфликтовать с наукой. Любой раздел физики пока никак не умеет нарушать закон сохранения энергии, например.
////////////////////////
И где там нарушение закона сохранения энергии?
Работу по перезаряду поверхностей неподключенной пластины производит поле заряженной.
|
|
|
|
07.10.2016, 22:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
Сообщение от akegor
|
Вы не туда наблюдаете.
ТС, насколько я понял, растет, копая вопрос все глубже. Прокопал от подсоединения батарейки одним концом к проводу до вполне серьезных вершин. после чего я понял, что пора заткнуться. Просто он уже не тот ТС, который писал первые посты и уже сам может многое рассказать.
Как-то, так. Мне ТАК показалось. Може и неправ...
|
В ваших словах есть доля истины.
|
|
|
|
07.10.2016, 22:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
Сейчас попробовал разрядить пьезозажигалку от котла прикоснувшись одним её выводом к выводу длинной люминесцентной лампы...вспышка почти на всю длину колбы.
Последний раз редактировалось Владимир08; 07.10.2016 в 22:45.
|
|
|
|
08.10.2016, 08:21
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
А причём тут магнитные домены?
Вы сами ранее писали вроде как про иную причину в данной ситуации или кочка зрения поменялась в процессе углубления в теоретические основы?
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
08.10.2016, 08:30
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
А в Вашей лаборатории нет измерителя сопротивления изоляции?
Попробуйте использовать его для анализа сопротивлений между участками цепи с ЛДС.
Кстати какое верхнее значения напряжения у той зажигалки?
Например трансформатор от рентгеновской установки имеет на выходе до 75kV. Если его включать в открытом состоянии, там не только лампочки сами светятся, но и ходить рядом не стоит.
Приятель включил однажды такой в гараже. Все ЛДС на потолке светились без питания . Одно неудобство - он от 110V.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
08.10.2016, 09:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Выключатель с одним проводом
Сообщение от mike-y-k
|
А причём тут магнитные домены?
Вы сами ранее писали вроде как про иную причину в данной ситуации или кочка зрения поменялась в процессе углубления в теоретические основы?
|
Магнитные домены - это микрообласти в которых рассеивается электромагнитная энергия по аналогии с электронами и диполями рассеивающими энергию переменного электрического поля.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:07.
|
|