Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 15.02.2022, 20:04  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от Vovka Посмотреть сообщение
-только тапками не кидайтесь, заведомо и так готов к критике...
Спасибо. Удивили. Я и предположить не мог, что задав супермалые параметры точности, можно свести Мультисим с ума.
Теоретически период генерации этого кольцевого генератора равен трём задержкам. Что я и показал в случае начального обнуления одного вентиля.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 16.02.2022, 01:52  
gena_d07
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 69 сообщении(ях)
gena_d07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Сообщение от Vovka
-только тапками не кидайтесь, заведомо и так готов к критике...
Спасибо. Удивили. Я и предположить не мог, что задав супермалые параметры точности, можно свести Мультисим с ума.
Теоретически период генерации этого кольцевого генератора равен трём задержкам. Что я и показал в случае начального обнуления одного вентиля.
Так вы и правы ,посмотрите какие задержки в вентилях поставил Vovka : ( rise_delay = 0.7n fall_delay = 0.7n) и ( rise_delay = 1f fall_delay = 1f)
gena_d07 вне форума  
Сказали "Спасибо" gena_d07
bordodynov (16.02.2022)
Непрочитано 16.02.2022, 07:19  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от gena_d07 Посмотреть сообщение
Так вы и правы ,посмотрите какие задержки в вентилях поставил Vovka : ( rise_delay = 0.7n fall_delay = 0.7n) и ( rise_delay = 1f fall_delay = 1f)
Так он обманщик! Он моделировал не CD4011 в отличие от меня.
Я заметил звёздочки в названиях, но меня это не насторожило.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 16.02.2022, 11:32  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил сравнить элементарные вентили. Параметры взял одинаковые: trise=1n tfall=1n
Частота кольцевого генератора в LTspice получилась по теории: 1/(3*1n)=333Meg, а вот Multisim - 66.7Meg.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-16_10-06-16.png
Просмотров: 0
Размер:	59.5 Кб
ID:	169526   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-16_10-15-55.png
Просмотров: 0
Размер:	26.8 Кб
ID:	169527  
Вложения:
Тип файла: zip DigiSimpl.zip (766.9 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Vovka (16.02.2022)
Непрочитано 16.02.2022, 11:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Добавил в LTspice дополнительную задержку td=2n и получил такую же частоту как в Multisim. В Мультисим у вентилей есть только .MODEL NAND2__TIL__1 d_nand ( rise_delay = 1n fall_delay = 1n)
и аналогичные параметры в LTspice trise=1n tfall=1n. С какой стати Мультисим добавил ещё 2 нсек мне не понятно. Я писал модели используя Xspice и с этим не сталкивался.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-16_10-37-32.png
Просмотров: 0
Размер:	57.9 Кб
ID:	169529  

Последний раз редактировалось bordodynov; 16.02.2022 в 11:53.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Ан-162 (16.02.2022)
Непрочитано 16.02.2022, 12:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Xspice делит мир на цифровой и аналоговый. Когда вы ставите на схему цифровой элемент Xspice ставит между этим вентилем и схемой преобразователи Аналог-Цифра и Цифра-Аналог. Их не видно, но они есть. Для них можно задавать задержки. Но я посмотрел, что в моделях этих элементов задержки не заданы. Я сделал вывод, что задержки по умолчанию 1 нс для входов и 1 нс для выходов. Так решили разработчики Мультисима, хотя это не догма. Когда я делал модель повышающей микросхемы в Xspice у меня была цифровая часть и эти преобразователи для связи с аналоговой частью.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Vovka (16.02.2022), Ан-162 (16.02.2022)
Непрочитано 16.02.2022, 17:57  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
в LTspice получилась по теории: 1/(3*1n)=333Meg, а вот Multisim - 66.7Meg
А в simetrix результат такой.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: NAND.jpg
Просмотров: 0
Размер:	112.0 Кб
ID:	169535  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Сказали "Спасибо" vrybel
bordodynov (17.02.2022)
Непрочитано 21.02.2022, 14:50  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравнил расчёт LC-генератора.
Микрокап - 14.6239 МГц, правда сказался недостаток вывода числа и потерялась 7 степень.
Мультисим 14.621 МГц
LTspice - 14.617 МГц
Использовал данные для индуктивности, полученные Coil64.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-21_12-51-47.png
Просмотров: 0
Размер:	77.0 Кб
ID:	169625   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-21_12-53-12.png
Просмотров: 0
Размер:	76.9 Кб
ID:	169626   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-21_13-08-32.png
Просмотров: 0
Размер:	24.0 Кб
ID:	169627  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-21_13-11-21.png
Просмотров: 0
Размер:	40.7 Кб
ID:	169628   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-21_13-32-37.png
Просмотров: 0
Размер:	64.5 Кб
ID:	169629  
Вложения:
Тип файла: zip qq.zip (459.7 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Vovka (22.02.2022)
Непрочитано 21.02.2022, 22:25  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
данные для индуктивности
Simetrix. Смотря какая модель,такова и точность.
Просто вставил индуктивность,частота 14.48 с чем то.
На картинке такая, Rser=1
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SIM1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	153.1 Кб
ID:	169637  
Вложения:
Тип файла: rar LC_Gen.rar (3.7 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
bordodynov (22.02.2022), Vovka (22.02.2022)
Непрочитано 23.02.2022, 12:59  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сравнил расчёт операционника AD8675 по шумам и переходной процесс. Явно видна разница по шумам и задержкам. В LTspice модель сделана в 2019 году, В Мультисим - Copyright 2007, 2012 by Analog Devices.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-23_11-17-30.png
Просмотров: 0
Размер:	31.9 Кб
ID:	169684   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-23_11-24-10.png
Просмотров: 0
Размер:	62.4 Кб
ID:	169685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-02-23_11-46-12.png
Просмотров: 0
Размер:	80.8 Кб
ID:	169686  

Вложения:
Тип файла: zip AD8675.zip (136.9 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot