Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
15.02.2022, 20:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от Vovka
|
-только тапками не кидайтесь, заведомо и так готов к критике...
|
Спасибо. Удивили. Я и предположить не мог, что задав супермалые параметры точности, можно свести Мультисим с ума.
Теоретически период генерации этого кольцевого генератора равен трём задержкам. Что я и показал в случае начального обнуления одного вентиля.
|
|
|
|
16.02.2022, 01:52
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2016
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
Сообщение от Vovka
-только тапками не кидайтесь, заведомо и так готов к критике...
Спасибо. Удивили. Я и предположить не мог, что задав супермалые параметры точности, можно свести Мультисим с ума.
Теоретически период генерации этого кольцевого генератора равен трём задержкам. Что я и показал в случае начального обнуления одного вентиля.
|
Так вы и правы ,посмотрите какие задержки в вентилях поставил Vovka : ( rise_delay = 0.7n fall_delay = 0.7n) и ( rise_delay = 1f fall_delay = 1f)
|
|
|
Сказали "Спасибо" gena_d07
|
|
|
16.02.2022, 07:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от gena_d07
|
Так вы и правы ,посмотрите какие задержки в вентилях поставил Vovka : ( rise_delay = 0.7n fall_delay = 0.7n) и ( rise_delay = 1f fall_delay = 1f)
|
Так он обманщик! Он моделировал не CD4011 в отличие от меня.
Я заметил звёздочки в названиях, но меня это не насторожило.
|
|
|
|
16.02.2022, 11:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Решил сравнить элементарные вентили. Параметры взял одинаковые: trise=1n tfall=1n
Частота кольцевого генератора в LTspice получилась по теории: 1/(3*1n)=333Meg, а вот Multisim - 66.7Meg.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
16.02.2022, 11:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Добавил в LTspice дополнительную задержку td=2n и получил такую же частоту как в Multisim. В Мультисим у вентилей есть только .MODEL NAND2__TIL__1 d_nand ( rise_delay = 1n fall_delay = 1n)
и аналогичные параметры в LTspice trise=1n tfall=1n. С какой стати Мультисим добавил ещё 2 нсек мне не понятно. Я писал модели используя Xspice и с этим не сталкивался.
Последний раз редактировалось bordodynov; 16.02.2022 в 11:53.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
16.02.2022, 12:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Xspice делит мир на цифровой и аналоговый. Когда вы ставите на схему цифровой элемент Xspice ставит между этим вентилем и схемой преобразователи Аналог-Цифра и Цифра-Аналог. Их не видно, но они есть. Для них можно задавать задержки. Но я посмотрел, что в моделях этих элементов задержки не заданы. Я сделал вывод, что задержки по умолчанию 1 нс для входов и 1 нс для выходов. Так решили разработчики Мультисима, хотя это не догма. Когда я делал модель повышающей микросхемы в Xspice у меня была цифровая часть и эти преобразователи для связи с аналоговой частью.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
16.02.2022, 17:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
в LTspice получилась по теории: 1/(3*1n)=333Meg, а вот Multisim - 66.7Meg
|
А в simetrix результат такой.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
21.02.2022, 14:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сравнил расчёт LC-генератора.
Микрокап - 14.6239 МГц, правда сказался недостаток вывода числа и потерялась 7 степень.
Мультисим 14.621 МГц
LTspice - 14.617 МГц
Использовал данные для индуктивности, полученные Coil64.
Вложения:
![Тип файла: zip](images/attach/zip.gif) |
qq.zip (459.7 Кб, 0 просмотров) |
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
21.02.2022, 22:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
данные для индуктивности
|
Simetrix. Смотря какая модель,такова и точность.
Просто вставил индуктивность,частота 14.48 с чем то.
На картинке такая, Rser=1
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
|
|
|
23.02.2022, 12:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,866
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,932 раз(а) в 2,801 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сравнил расчёт операционника AD8675 по шумам и переходной процесс. Явно видна разница по шумам и задержкам. В LTspice модель сделана в 2019 году, В Мультисим - Copyright 2007, 2012 by Analog Devices.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:57.
|
|