Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
07.02.2011, 20:11
|
#191
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от DB51
|
Не пытайтесь лезть не в своё дело, если не шарите. Хороший электронщик как хороший мастер кунг-фу готовиться с детства. Поэтому не забивайте себе голову.
|
Помнится, на мехучасток зашел выпускник МИЭТа и спросил работяг, каким сверлом надо сверлить под резьбу М4. Возмущение и негодование работяг поразили меня своей интенсивностью: "и чему же это их учили почти шесть лет?" Я еле сумел втолковать им, что в разных ВУЗах учат разному. Позднее я понял, что чем меньше человек знает, тем более он ценит те крохи, что у него в голове сохранились. Помнтися, был зам начальника участка, который не знал ничего, кроме того, как работает выпрямительный мостик. Зато он любил сидеть на экзаменах по сдаче на разряд, где всем задавал этот вопрос. И горе тому, кто не знал ответа! Опасаюсь, что тот парень такого же сорта. Всего знать невозможно! И не понимает этого только ограниченный человек.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
07.02.2011, 23:44
|
#192
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от АК74
|
... многие (подозреваемые в хамстве) форумчане так боятся выйти из за своего виртуального имени - логина.
|
Кстати, КВН - это мои ФИО, а I пришлось добавить, потому что логин "КВН" был уже занят.
|
|
|
|
13.02.2011, 16:20
|
#193
|
Прохожий
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от Марья-2
|
1. "Свои мысли нужно всегда выражать четко конкретно и жестко". Четко и конкретно - безусловно. Это придаст им и достаточную "жесткость".
2. "Резкие высказывания всегда надо аргументировать, либо указывать, что это мнение". Аргументировать надо ЛЮБЫЕ высказывания. Если же вы подчеркиваете, что это мнение, резкость становится неуместной по определению.
3. "Чтобы не обидеть собеседника следует избегать обидных оценок, даже в ущерб ясности изложения". Оценки (любые) к ясности изложения вряд ли имеют отношение. Ваше опровержение сказанного оппонентом - это уже оценка.
4. "В приличном обществе не допустимы слова и выражения, которые могут быть расценены как обидные". В обществе неравнодушных заинтересованных людей можно много чего допустить, и не все обижаются на одно и то же ...но если точно знаете, что на это выражение собеседник реагирует особенно остро, лучше его избегать.
А тема, по-моему, интересная и актуальная.
|
Марья-2, благодарен Вам за редакцию призыва! От этого призыв превратился в точную формулировку кодекса специалиста! Действительно, обращаемся в форум за помощью, но не за унижением. Слава специалисту, оказавшему помощь! Ведь и ему она когда нибудь нужна! Таким образом, оказывая помощь, мы помогаем решить конкретные задачи, повышая техническую (и не только!) культуру друг друга!
Спасибо за опрос-ставший призывом к специалистам!
LUCH104
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо luch104 за это сообщение:
|
|
|
18.02.2011, 11:05
|
#194
|
Заблокирован
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от АК74
|
Вот по этому и многие (подозреваемые в хамстве) форумчане так боятся выйти из за своего виртуального имени - логина. Но они глубоко ошибаются, не видя около себя "мента" и позволяя себе хамить и унижать других - рано или поздно, за все приходится отвечать. Всё, нами сделанное другим, имеет свойство усиливаться и возвращаться.
|
Петрович, это самобичевание? покаяние?
Тебе известно, мой логин gsn - мои Ф.И.О. , а твой новый логин, намёк на агрессию?
|
|
|
|
18.02.2011, 11:38
|
#195
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
ИМХО унизительно пытаться анализировать нравственность другого человека, беря за меру собственные, весьма далекие от идеала моральные нормы.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
18.02.2011, 12:44
|
#196
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от luch104
|
Спасибо за опрос-ставший призывом к специалистам!
|
Думаю, можно подвести скорбные итоги опроса. Я сначала был шокирован, потом жутко расстроился, но со временем успокоился настолько, что смог спокойно прореагировать. Действительно, что расстраиваться? Ведь ответы только отражают состояние нашего общества, о котором мы все и до него хорошо знали. Ну, убедились лишний раз, обидно конечно, но это жизнь.
Я имею в виду крайнюю степень инфантилизма, которая у людей обычно пропадает годам к пяти. До того маленький человек очень бурно реагирует на любые негативные оценки. В зависимости от воспитания либо замыкается в себе, либо громко плачет, дерется, катается по земле и обзывает обидчиков самыми грязными словами из своего лексикона. С возрастом это обычно проходит и негативные оценки воспринимаются не как обида, а как драгоценная возможность исправить что то в собственном мировозрении или манерах. А вот участники опроса в большинстве своем предпочли вобще ничего не услышать о себе, чем услышать что либо негативное (4 пункт опроса). Вот уж воистину:
Цитата:
|
Тьмы горьких истин нам дороже
Нас возвышающий обман!
|
И дело тут вовсе не в высокомерии, хамстве или обиде. Это все оболочка. А вот сама суть, ИМХО губительна.
К чему это ведет? Если мы не хотим знать, что думают о нас другие, не хотим исправлять свои оценки, анализируя мысли и дела других людей в свободном и конструктивном разговоре, то мы так и не научимся ничему и нам до конца своих дней предстоит быть примером страны неудачников. Единствнным способом чего то добиться будет свалить из страны туда, где царствуют другие правила. И единственное, за что нас уважают, будут дела и мысли тех, кого у нас гнали, презирали и убивали. И это не злой рок или неудачный исторический расклад, а итог целенаправленных усилий миллионов дурно воспитанных людей
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
Последний раз редактировалось NOPROBLEM; 18.02.2011 в 13:27.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NOPROBLEM за это сообщение:
|
|
|
18.02.2011, 13:30
|
#197
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от Antivo
|
Сплошной флуд, результата никакого, истина, которую обещали найти - не найдена.
|
С детства преклоняюсь перед людьми, которые негодуют, если им не предоставят готовую к потреблению ИСТИНУ.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
18.02.2011, 13:42
|
#198
|
Заблокирован
Регистрация: 11.11.2010
Сообщений: 129
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 391 раз(а) в 71 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от NOPROBLEM
|
Единственным способом чего то добиться будет свалить из страны туда, где царствуют другие правила.
|
Так то оно так..
Только правила-то не тут и не там.. - они внутри каждого человека.
Правила-корни, накопленные нашими дедами-прадедами и переданные нам в наследство.
И отказаться от них - невозможно.
Изменить, со временем.. немалым - да.
Но не отказаться.
Последний раз редактировалось АК74; 18.02.2011 в 13:46.
|
|
|
|
18.02.2011, 13:55
|
#199
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от NOPROBLEM
|
С детства преклоняюсь перед людьми, которые негодуют, если им не предоставят готовую к потреблению ИСТИНУ.
|
Весьма интересное суждение.
Интересно, как такие люди отличают ИСТИНУ от НЕ_ИСТИНЫ???
Если человек знает, что нечто является ИСТИНОЙ, то для него это банальность,
а если не знает, не уверен, то как ОН может судить или негодовать
по поводу того, что ему предоставили???
Вот к примеру информация(чисто для примера):
китайский осциллограф Hantek DSO-2090 USB - весьма приличная вещь
и стоит не особо дорого.
Вот сколько и каких вариантов реакций может быть на такую информацию???
(Вопрос риторический.)
Вполне возможно, что кто-то и негодовать начнет.
|
|
|
|
18.02.2011, 13:59
|
#200
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: О высокомерии специалистов
Сообщение от АК74
|
Только правила-то не тут и не там.. - они внутри каждого человека.
Правила-корни, накопленные нашими дедами-прадедами и переданные нам в наследство.
|
Согласен! Но вот незадача. Они передаются последовательно, через поколения. А три-четыре последних поколения занимались чем угодно, только не воспитанием детей. Работали, чтобы кусок хлеба был, строили светлое будщее для всего человечества и воевали во имя этого. Да и наше государство полагало, что такое важное дело нельзя поручать дилетантам, а его должны исполнять специально обученные и политически подкованные профессионалы. Вот и имеем то, что имеем
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
Сказали "Спасибо" NOPROBLEM
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:56.
|
|