Генератор включает тиристор - Страница 20

grafin · 06.03.2011, 14:43

Сообщение от mvkarp

Теперь катушка становится источником энергии, и напряжение на ней резко меняет полярноять. А амплитуда будет равна произведению тока в катушке в момент размыкания цепи аккумулятора на входное сопротивление вольтметра. Некоторые потери в катушке я в данном суждении упускаю.

Итересно,повторюсь, куда денется энергия запасенная в катушке(подводили киловат к примеру) через 3секунды и вольтметр отключили первым?

grafin · 06.03.2011, 14:48

Сообщение от kum1953

Простите о каком влиянии магнитного поля идет речь? Катушки запуска располагаем ближе к оси. Если друг дружке мешать будут, то по обеим сторонам оси

Они и говорили разнести подальше и др.

mvkarp · 06.03.2011, 19:11

Если кому будет интересно, освежите в пямяти знания по электричеству и магнетизму.

grafin · 07.03.2011, 05:22

Сообщение от mvkarp

Если кому будет интересно, освежите в пямяти знания по электричеству и магнетизму.

Отдельное спасибо за учебник.Понял,что энергия катушки ушла на перемагничивание сердечника,(догадывался) но что-то много. Вторая новость,что черная шолковая нить лучше проводит заряды чем белая. В жизни такого не заметишь.Вроде и все, при беглом осмотре, что-то знал, но подзабыл. Положу учебник на рабочий стол!

kum1953 · 07.03.2011, 06:23

Сообщение от mvkarp

Теперь катушка становится источником энергии, и напряжение на ней резко меняет полярноять.

Уважаемый mvkarp, я так понял Ваша схема со сменой полярности на эл.магните? С моей стороны чувствую, что мне не по силам будет отладка с тонкостями. Я переконструировал силовые магниты (и уже сделал), которые на выходе имеют меньшую задержку лопасти (как мне кажется). Огромнейшая просьба к Вам нарисовать схему без смены полярности. Только включить, а перед задержкой выключить. (Я замахнулся слишком высоко) Не знаю как по научному объяснить. Посоветуйте какие катушки и магниты купить. Пожалуйста схему более подробную с примерными характеристиками конденсаторов, сопротивлений и тиристора. (параметры от и до).Всё таки рисунки на сайте не качественные. Видно что L катушка, а номера не разобрать. У меня два силовых магнита включаются одновременно - параллельно. Один вентилятор попробую сделать на оптроне по схеме grafin, один на индукции по Вашей схеме. Обязуюсь авторство схем не воровать. Если есть возможность выслать схему по майлу, чтобы качество лучше.

mvkarp · 07.03.2011, 09:45

Сообщение от kum1953

Ваша схема со сменой полярности на эл.магните?

Нет, не так. Здесь через катушку проходит один импульс одной полярности.

Сообщение от kum1953

Посоветуйте какие катушки и магниты купить. Пожалуйста схему более подробную с примерными характеристиками конденсаторов, сопротивлений и тиристора.

Нет, не смогу. Теоретические расчеты, даже очень приблизительные, зависят от многих условий: количество энергии, необходимое на перемещение воздуха, скорость вращения лопасти, индуктивность катушки электромагнита... А они взаимосвязаны между собой. Посему данный расчет не в моих силах. Тем более, что магнтизмом никогда не занимался, а расчет динамических характеристик ветродуя - и вовсе другая наука.

Сообщение от kum1953

Всё таки рисунки на сайте не качественные. Видно что L катушка, а номера не разобрать.

Странно, у меня все видно. Вы не забыли кликнуть мышкой по картинке? Она и увеличится.

Сообщение от kum1953

Один вентилятор попробую сделать ... по Вашей схеме.

Здесь, на мой взгляд, придется провести кучу экспериментов с подбором элементов.
Я бы начал с подбора катушек L2, L3, чтобы тиристоры гарантированно открывались, но их управляющие переходы не горели. Возможно, придется добавить резисторы для ограничения тока через управляющий электрод. Дело в том, что ЭДС индукции, наводимая в катушке, пропорциональна скорости изменения магнитного потока, т.е. в нашем случае - скорости вращения. При малой скорости тока может не хватить для открывания тиристора, при большой - избыточный ток может выжечь управляющий переход.
В общем, нюансов - куча.

grafin · 07.03.2011, 10:17

Специально для mvkarp, проделал т.сказать лабораторную работу. Взял катушку (много милигенри) подключил к ней вольтметр со стрелкой в середине шкалы. К ним через потенциометр 12в аккумулятор, оперируя потенциометром(изменяя ток) с разной скоростью и направлениями вращения видел только разные изменения положительного напряжения, т.е. накачивал катушку энергией с разной скоростью, при этом ни когда не наблюдал отрицательных показаний вольтметра, и только при полном отключении питания, видел стабильные показания отрицательного напряжения. Как у автомобиля, искры никогда нет при замыкании контактов прерывателя и всегда при размыкании. Отсюда вывод-самоиндукция появляется только при полном выключении тока.Любой ток "удержания", предотвращает появление искры. Я так и думал, всегда.
Извиняюсь, пока рассуждал, сам понял, что самоиндукция(название процесса сопротивления измненениям) существует всегда, когда изменяется количество магн. силовых линий и тем она больше, чем быстрее изменяется количество этих линий, максимальная при выключении тока (ток пропадает почти мгновенно). Все! Вы правы.
Позднее.. Уважаемый mvkarp нет, Вы не правы! Интуиция как всегда не подвела. В указанной Вами книге нашел ответ на свою лабораторную работу. "Магнитная индукция" существует всегда(она и сопротивляется изменениям количества магнитных силовых линий), а вот "самоиндукция" появляется в момент размагничивания сердечника и ТОЛЬКО после выключения тока. Получается надо различать "Магнитная индукция" и "Самоиндукция". Без обид, сами книгу "подсунули".

mvkarp · 07.03.2011, 10:37

Сообщение от grafin

а вот "самоиндукция" появляется в момент размагничивания сердечника и ТОЛЬКО после выключения тока

Стр.376. "Наоборот, при усилении питающего тока э.д.с. самоиндукции будет направлена навстречу усиливающемуся току, замедляя его нарастание. Таким образом, в согласии с общим правилом, установленным в параграфе 139, ток самоиндукции направлен так, что он препятствует изменению силы тока, вызвавшему процесс индукции."
Также посмотрите и параграф 139, стр.327, Рис.261.

grafin · 07.03.2011, 10:44

Сообщение от mvkarp

Стр.376. "Наоборот, при усилении питающего тока э.д.с. самоиндукции будет направлена навстречу усиливающемуся току, замедляя его нарастание. Таким образом, в согласии с общим правилом, установленным в параграфе 139, ток самоиндукции направлен так, что он препятствует изменению силы тока, вызвавшему процесс индукции."
Также посмотрите и параграф 139, стр.327, Рис.261.

Спасибо, какой то пи...дец. Что теперь до смерти учиться? Давайте мириться.

kum1953 · 07.03.2011, 11:45

Сообщение от grafin

Что теперь до смерти учиться?

Монстры лопатят учебники. Какого простите хрена я тут делаю?
mvkarp опять извиняюсь, что бестолково пишу. Я просил обозначения в схеме на Вашу интуицию. На взгляд. На вскид. Приблизительно. Куплю, достану детали и буду потихоньку жечь. То, что Вам за минуту, мне обдумывать неделями. С картинкой проблемы, не увеличивается. Я её перекопировал в Корелдраф. Контрастировал, вычищал шумы и т.д. и т.п.