Искуственный интелект и его алгоритмы

[Easyrider83]

Да поймите что надо чтото легкое вначале придумать и опробовать!

Вы на этой базе осциллограф всему миру обещали. Решили его еще научить вязать валенки и завязывать шнурки?

[Bugger]

Я делаю цифровой осцил и при измерении какого либо сигнала по сути на экране с полем 320х240 вырисовывается картинка!
Задача:
Отличить меандр от пилы
Учтите что сигнал не с постоянной амплитудой и частотой...
1) кое какая статистика есть, ведь прибор может помнить какие были формы сигналов ранее!
Пока давайте об этом подумаем!
Затем будем думать над звуковой частотой которая хаотична.
Затем оставим вообще не выполнимую задачу

Ну, вот, долгожданная конкретика!
Это не глобальная задача для ИИ. По большей части, здесь нужны методы обработки и анализа изображений (двумерного или одномерного сигнала). На самом деле это - чатсь проблем ИИ.
Делается это так: составляем описание кривой, пользуясь разработанным алфавитом описания кривых (здесь можно брать 1-й и 2-дифференциал, как вариант). Далее работаем с этим абстрактным описанием. Можно применять цифровые фильтры с разными параметрами настройки для выделения различных структурных элементов кривой. Последовательности этих элементов составят описания. Накапливаем описания в базу. По достижении некоторого объема данных проводим классификацию кластерным анализом, факторным анализом, нейросетью и чем-нибудь. Затем зашиваем все в железо и получаем цифровой осциллограф с неким подобием ИИ.

[Ar-Gen-Tum]

Измерительный прибор должен быть по возможности максимально простым и понятным.
Не хватало еще что-бы в приборе проявился "человеческий фактор".
Лично я предпочитаю сам определять - меандр на экране или пила.
Боже упаси пользоваться прибором, который мне будет подсказывать, как интерпретировать показания.

[Easyrider83]

Ar-Gen-Tum, видел тут компактный ЭКГ приборчик. Пишет на бумагу, как и все, только выделяет Q,R,S зубцы, опеределяет пол и позраст пациента и в конце пишет диагноз. На себе проверил. Он показал 35 лет, хотя мне 28. Но все равно удивил.

[vicorin]

И я предлагаю с простого начинать.......
Только какую-то схему, модель нервной системы (не ИИ!) воспроизвести для начала. И чтоб эта модель могла получать информацию извне, обрабатывать ее с учетом своего внутреннего состояния и принимать решение, чтобы решать какие-то свои проблемы.

У меня нет готового решения. Но может кто-то подхватит и разовет идею.
Посмотрите отличный фильм из которого можно эту идею попытаться вычленить.

"Фрактальная геометрия.Поиск новых размерностей" http://rutube.ru/tracks/3899866.html

Хотя слова участника фильма были сказаны совершенно по другому поводу(но как раз о живом) в свете ИИ, на мой взгляд можно тоже применить: "Глупо считать, что на разных масштабах природа формирует разные правила игры. ... Когда есть фрактальный алгоритм , который говорит в какой момент роста необходимо ветвиться, то простой генетический код может запрограммировать достаточно сложный организм".

и еще:
Еремин А.Л. Ноогенез и теория интеллекта. Краснодар: СовКуб, 2005. – 356 с.
"Возможно, фрактальный подход применим к теории интеллекта, а именно, к структурно-функциональной логике интеллектуальных систем, заключающейся в математической итерации — неоднократно повторяющемся образовании новой функции из данной функции."

Это утверждение уже синтетический вывод :

«Теорема возможности создания ИИ» и наличия базовых принципов его построения доказывается не самим фактом существования человеческого интеллекта, а тем, что:
1. Природа повсеместно применяет простые правила на разных уровнях иерархии т.е. фрактало-подобные механизмы .
2. Базовая (исходная и не обученная) структура мозга и его поведение на процесс любого типа обучения записаны в ДНК.
Из этого всего следует , что эти правила должны быть КОНКРЕТНЫ, КОНЕЧНЫ и ПРОСТЫ.

[Ar-Gen-Tum]

Ar-Gen-Tum, видел тут компактный ЭКГ приборчик. Пишет на бумагу, как и все, только выделяет Q,R,S зубцы, опеределяет пол и позраст пациента и в конце пишет диагноз. На себе проверил. Он показал 35 лет, хотя мне 28. Но все равно удивил.

Ну, это уже диагностический аппарат. Который выдает на выходе нечто,
что и так само по себе не особо понятно.
К примеру, инструменты обычного врача - стетоскоп, термометр, измеритель
кровяного давления.
Эти приборы достаточно просты и понятны. Врач на основе показаний делает диагноз.
Здесь имеет место элемент уникальности, зависящий от врача.
Можно составить усредненный алгоритм и построить диагностический прибор.
Прибор при этом усложняется и теряет понятность. Зачастую это мало кого волнует.
"-А в чем разница между пацаком и чатланином?
- Смотри.
- И что?
- Дарагой, ты что дальтоник?"(из к/ф)

[crocafm]

Где-то читал, что в эксперименте человек дошел примерно до 256-го уровня абстракции. Дальше экспериментаторы просто прекратили опыт...

а подопытного сплавили в психушку, из 256 уровня абстракции он не вернулся и по сей день... первая в жизни доза ЛСД вам такой уровень абстракции предоставит, что нужно только успевать снимать показания.


что-то уж совсем решили до минимума опуститься: научить осцил формы определять.
будучи на 1 курсе универа стало как то интересно нейроные сети поизучать, накачал кучу софта, парочку сам своял, затем интерес как то угас...
НО принцип обучения нейроных сетей до нельзя прост и на начальном этапе сеть можно сказать рустая, т.е. без знаний и опыта, но после 10 - 20 обучения она начинает такие дивные по сообразительности результаты давать!
на практике: скачал совтину эмулирующую нейросеть не помню из каког числа нейронов и синапсов, суть её в обучении распознавания рукописных чисел и букв, т.е. 10-20 раз рисуем мышкой разные интерпретации цифры 7 в режиме обучения, а затем переключив в режим распознавания смотрим распознает она или нет ту же цифру тока уже в других интерпретациях, ну т.е. разные подчерки, цифры ниже, выше и т.д. И ВЕДЬ распознает с точностью 99,9% из примерно 70 тестов!!!
я в шоке был от того изначально сеть то пустая и вообще не подозревает что такое цифры и буквы, а после ОБУЧЕНИЯ делает это на раз.
кстати спорсите у родителейц если сами не помните сколько у вас ушло времени и попыток выучить ту или иную букву алавита...

[vicorin]

А еще ворона берет орех залетает на дерево и бросает на асфальт, потом опять и опять пока не разобьет. Сам наблюдал и таки разбила.
Это не ИИ, а знание свойств скорлупы и способа от ее избавится и того что под ней есть еда.

Не согласен. Именно здесь и есть уже ЭЛЕМЕНТЫ разумности.
Раньше не было ни асфальта, ни машин, которые раздавят ее орех. Научились. Более того, им стали подражать сородичи!!!
А что, свойство скорлупы ореха получены с собственным геномом вороны?
То что, учились они долго, то это от уровня разумности зависит. Умному можно даже не говорить: намеки понимает.

Больше о ИИ спорить и говорить не буду: Меня, несомненно, сбила с толку ТЕМА " Искусственный интеллект и его алгоритмы". Надо аккуратней с формулировками.

Скорее всего для вашей задачи действительно подойдет какой-нибудь аналог персептрона , нейронная сеть итп Но сам он обучаться не будет - его надо обучать. Физически для этого нужен или внутренний механизм перезаписи тела кода (о чем говорили) или команды условных переходов с картой хранения значений этих условий во флешь памяти

Задача по поводу распознавания треугольного сигнала и сигнала меандра: Одно из известных мне примененений персептрона - распознавание (классификация) гидроакустических сигналов.
Вход - спектроанализатор в виде линейки механических камертонов. Далее, преобразователь амплитуда-эл. сигнал, 1-й слой нейронов со входными "весами", N - слой нейронов, выходной слой.

[7Fantomas7]

Цитата:

А еще ворона берет орех залетает на дерево и бросает на асфальт, потом опять и опять пока не разобьет. Сам наблюдал и таки разбила. Это не ИИ, а знание свойств скорлупы и способа от ее избавится и того что под ней есть еда.

Не согласен. Именно здесь и есть уже ЭЛЕМЕНТЫ разумности.
Раньше не было ни асфальта, ни машин, которые раздавят ее орех. Научились. Более того, им стали подражать сородичи!!!
А что, свойство скорлупы ореха получены с собственным геномом вороны?
То что, учились они долго, то это от уровня разумности зависит. Умному можно даже не говорить: намеки понимает

Ну так все просто. Летит голодная ворона вундеркинд, жрать охота аж жуть, глядь орех лежит на земле, приземлилась значит и хвать его пока родственники не схватили и дальше летит. Пахнет вкусно а сожрать не может, думает ворона значит, интелект включила на всю катушку. Че делать то? В раздумьях зашла на посадку к ближайшему дереву. Села значит, а родственники то не дремлют тоже жрать хотят. Подходят к вороне и говорят, слыш дай пожрать. А ворона не дурная с включенным интелектом. Говорит йух вам. Орех выпал и случайно под тем деревом проезжая часть была, родычи значит ломанулись за орехом, а тут депутат на майбахе рулит, орех переехал, родычей распугал на соседние деревья. Ну спустилась ворона значит поплакать над несостоявшимся ужином, плачет, облизывается, а потом решила хоть лизнуть то что очталось. Лизнула значит и алеухо жрать стало можно. И давай хавать пока можно, а родычи с соседних деревьев смотрят и понимают что лоханулись но технологию запомнили и давай в проезжающие машины орехами кидаться.
А суть той басни такова:
Случайные события повлекшие к выполнению одной из установок биоса были запомнены и возможно в дальнейшем подверглись незначительной модификации.

Как то читал.
В США не помню в каком университете провели опыт.
Построили лабиринт и в каком то одном месте каждую ночь чтоб никто не видел ложили $10.
Студенты с утра ломились в лабиринт и самый проворный забирал червонец. Так продолжалось достаточно долго. В это же время в лабиринт поменьше ложили жратву и точно так же пускали крыс и самая проворная хватала сыр или чего там еще.
Потом одновременно мотивацию убрали. У тех и у других.
Так вот супер интеллектуальные люди еще месяц ходили в лабиринт за холявным червонцем, а неразумным крысам и двух раз хватило чтоб понять что холява кончилась.

[Ar-Gen-Tum]

...
Потом одновременно мотивацию убрали. У тех и у других.
Так вот супер интеллектуальные люди еще месяц ходили в лабиринт за холявным червонцем, а неразумным крысам и двух раз хватило чтоб понять что холява кончилась.

О-о, тут смотрел целый док. фильм на тему сравнения интеллектуальных способностей
животных и человека. Из животных брали обезьянок.
Сравнивали не взрослых, а малышей.
Некоторые вещи обезьяны делают лучше, другие хуже.
Иногда кажется, что их интеллект превосходит человеческий, примерно,
как в процитированном сообщении.
И был сделан вывод, что именно этим человек и превзошел животный мир.
Человек учится гораздо прилежней. Обезьяна не будет делать работу,
бессмысленную с ее точки зрения, а человек делает. И тем самым повышает
свой опыт, может даже и не подозревая об этом.
(Взрослые человеки иногда еще ставят опыты. Животные не ставят опытов ради опыта,
у них все предельно разумно и прагматично. Если человек и деградирует,
то именно следуя этим путем.)