Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 19.10.2011, 21:31  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от gsn Посмотреть сообщение
Мдаааа, с учебником русского языка и в анекдоты....
2 gsn А что Вас в русском языке не устроило?
Shov вне форума  
Непрочитано 19.10.2011, 22:06  
arty123
Вид на жительство
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
arty123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
Уже вся страна (и не одна)ждёт решения этой проблемы !
Не иначе "страны" ищут как меньше за свет платить
arty123 вне форума  
Непрочитано 19.10.2011, 22:08  
awazar
Прохожий
 
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 2 сообщении(ях)
awazar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Почитал мнения уважаемых людей. Бедная лампочка. Немного теории и выводов. Нить накала лампочки -вольфрам, имеющий нелинейную и крутую характеристику в координатах "температура - удельное сопротивление". В момент замыкания цепи возрастание синусоиды приводит к соответствущему температурному росту, увеличению сопротивления и уменьшению потребляемой мощности. Т.е., в процессе синусоидального изменения напряжения синусоидально же, но не пропорционально (нелинейность R от C), изменяется и сила тока. Как известно, лампочка предназначена для освещения. При полной синусоиде скважность в два раза больше, чем при одном полупериоде (через диод) и поэтому паузы между однополярными импульсами приводят к охлаждению нити в паузе, а значит - увеличению удельной активной мощности на полупериод и уменьшению кпд лампочки как осветительного прибора. Т.е лампочка удельно на полупериод более греет, но меньше освещает. Отсюда: две лампочки, включенные встречно через диоды будут потреблять мощности больше, выделять тепла больше, а излучать света меньше.
awazar вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо awazar за это сообщение:
AllyGator (28.10.2011), Dewis (22.10.2011)
Непрочитано 19.10.2011, 22:34  
Саня
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
Саня на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от awazar Посмотреть сообщение
...Как известно, лампочка предназначена для освещения....
Большое человеческое спасибо !!! Вот человек, - взял, и всё так просто объяснил !
Саня вне форума  
Сказали "Спасибо" Саня
azim_mg (20.10.2011)
Непрочитано 19.10.2011, 22:55  
Саня
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
Саня на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от awazar Посмотреть сообщение
В момент замыкания цепи возрастание синусоиды приводит к соответствущему температурному росту, увеличению сопротивления и уменьшению потребляемой мощности.
Такой вопрос: при каком возросшем напряжении потребляемая мощность приблизится
к нулю ?

Сообщение от awazar Посмотреть сообщение
При полной синусоиде скважность в два раза больше, чем при одном полупериоде
А в цифрах ?

Последний раз редактировалось Саня; 19.10.2011 в 22:57.
Саня вне форума  
Непрочитано 20.10.2011, 00:01  
Саня
Заблокирован
 
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
Саня на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Вопросы риторические. Будьте немного более внимательны в выражениях.
Ну, а описание работы уже было.
Саня вне форума  
Непрочитано 20.10.2011, 00:07  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Вот уж воистину:
"Простак спросил и озадачил мудрецов..."
На одном дыхании прочитал все 20 страниц - получил массу удовольствия. Вспомнил, как лет 30 назад меня попросили посчитать, сколько надо нихромового провода диаметром 0, 35 мм для изготовления спирали нагревателя. Сгоряча ляпнул - чего же проще! Правда, тут же вспомнил о ТКС, а потом озадачился теплоотдачей, и пошло-поехало! По размышлении, мой ответ был - намотай с запасом, а потом постепенно укорачивай до получения нужного результата.
Так то проще было - всё-таки ТКС нихрома значительно меньше, да и температура гораздо ниже. С лампочкой сейчас я бы на провокацию не поддался - точный численный расчёт весьма сложен, и спорить тут неочем. Просто пару замечаний - измерение тока и напряжения всеми упомянутыми, кроме среднеквадратичных вольтметра-амперметра, приборами бессмысленно. Но и измерения среднеквадратичными воьтметром-амперметром не позволит вычислить мощность простым перемножением, т.к. температура и, соответственно, сопротивление нити меняется за полупериод (вспомним про мерцание). Перемножать придётся функции, а не величины. Хотя создать подобный ваттметр, думаю, несложно, достаточно просто оцифровать напряжение на нагрузке и на токовом шунте, а далее - микроконтроллер справится с такой задачей вполне. Думаю, именно так устроены современные электросчётчики. Хотя и не интересовался этим подробно.
А электромеханические - наврут с три короба. Мало того, что постоянная составляющая будет подтормаживать ротор, так ещё и гармоники, вместо того, чтобы вращать ротор, будут его просто нагревать. Как раз в свете этого, а так же из-за того, что многие современные потребители (бытовая техника, энергосберегайки и пр.) представляют из себя резко нелинейную нагрузку, и происходит замена электросчётчиков. И жалобы на них - той же природы. А корректоры мощности в потребителях, тем более маломощных, пока мало распостранены, да и малоэффективны при малых мощностях, а удорожают устройство существенно.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 20.10.2011, 00:31  
VIKTOR21297
Прохожий
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
VIKTOR21297 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Всё очень интересно! Всем спасибо за тему. Ставлю диоды уже очень много лет. Мощность , как правильно говорили, падает чуть меньше чем в два раза. но эффект долгогорения паразителен. Паршивые лампа горят вдвое а то и в трое дольше!
Правда ставить их можно там где потеря освещенности допустима , а она больше половины.
VIKTOR21297 вне форума  
Непрочитано 20.10.2011, 02:06  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от awazar Посмотреть сообщение
Бедная лампочка. Немного теории и выводов. Нить накала лампочки -вольфрам, имеющий нелинейную и крутую характеристику в координатах "температура - удельное сопротивление". В момент замыкания цепи возрастание синусоиды приводит к соответствущему температурному росту, увеличению сопротивления и уменьшению потребляемой мощности. Т.е., в процессе синусоидального изменения напряжения синусоидально же, но не пропорционально (нелинейность R от C), изменяется и сила тока. Как известно, лампочка предназначена для освещения. При полной синусоиде скважность в два раза больше, чем при одном полупериоде (через диод) и поэтому паузы между однополярными импульсами приводят к охлаждению нити в паузе, а значит - увеличению удельной активной мощности на полупериод и уменьшению кпд лампочки как осветительного прибора. Т.е лампочка удельно на полупериод более греет, но меньше освещает.
Да, уж... Завернули... Действительно - бедная лампочка....
Shov вне форума  
Непрочитано 20.10.2011, 04:35  
barmaley2010
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для barmaley2010
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,132
Сказал спасибо: 1,522
Сказали Спасибо 2,985 раз(а) в 703 сообщении(ях)
barmaley2010 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

На моём этаже (на площадке) горела 8лет, спёрли вместе c патроном!
Вкрутил новую, как перегорит сразу отпишусь. Тему не закрывайте
PS Диод Д246
barmaley2010 вне форума  
Сказали "Спасибо" barmaley2010
Shov (20.10.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 15:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot