Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
30.05.2014, 18:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
Сообщение от Scadauser
|
А может, в честь его книги?
|
Нет. Я о алджебре (алгебре) читал в школьные годы в бумажном виде книгу, тогда ещё интернета небыло в таком количестве. Имя учёного такое по созвучию было. Кстати, та версия, о возникновении алгебры,что в интернете описана, по моему сайт у сайта переписывает (часто грамматические ошибки даже одинаковые).
Кстати, в той книге, что я читал написано было, что учёного того не поняли, но тексты навсякий случай сохранили. Позже уже в 19-20 веках когда электричество появилось и корень из минус единицы стали часто использовать в расчётах. вот древние труды и пригодились.
|
|
|
|
30.05.2014, 18:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
Сообщение от shurik_ss
|
GORLAB, Вы так и не поняли мой пост #184. Математическим аппаратом можно изголяться как угодно над моделью природного явления. Да вот только будет ли после этого модель соответствовать реальности?
|
Вот так номер!!!??? Всякое серьёзное мероприятие (от бытовой покупки, до механического строительства) начинается с расчёта ( с математической модели)!!!
Сообщение от shurik_ss
|
Применяя математику (а это изначально абстрактная наука) к модели реальной действительности, надо очень четко осознавать, что, как и почему.
|
Абстрактная это астрология и хиромантия, а математика хотя и вспомогательная наука к физике и химии, но точная. Другое дело, что уровень точности каждый выбирает из конкретной задачи. Про это мы вроде к общему знаменателю уже пришли.
Сообщение от shurik_ss
|
Простейший пример: бильярдный шар при столкновении теряет 5 Дж энергии. То есть, энергия = Х-5. Но физику неудобно иметь в этой формуле "минус" (не сокращается там что-то или кнопка в калькуляторе залипает - без разницы). И он пишет Е=Х+(-5). То есть, прибавляет отрицательную энергию. Вроде как все правильно и результат от этого не меняется. Но тут находится другой "специалист", с менее развитым мозгом, который видит значение энергии "-5", не понимает, что данная математическая абстракция справедлива только для данного конкретного случая (и то, с оговорками), распространяет факт наличия отрицательной энергии на всю модель и на другие модели, и мы получаем полный бред. То есть, полное несоответствие моделей реальности, при том, что математически там все верно. Даже я, с моими не столь уж глубокими знаниями по физике, неоднократно наблюдал подобную хрень и в интернет - публикациях, и в печатных изданиях (то есть, уровень понимания "писателей" упал ниже уровня простого любителя, такого как я).
|
Ошибка не в математике, а в уровне составления. т.е. шар рассматривают с другим как столкновение однократное, а надо всю систему задействованную как сумму воздействующих факторов и многократное соударение учесть и тогда ошибки не будет. Точность не учтена. Просто получается попытка воткнуть в глаз комару телеграфным столбом.
Сообщение от shurik_ss
|
Так что olc0267 Вам правильно говорит: в природе не бывает отрицательной кинетической энергии, а заодно уж и жидкого вакуума, квантов холода и излучения темноты. А в абстрактных моделях - это да, сколько угодно...
|
Возможно, но...
Пример с алджебром я привёл просто исключительно для того, чтобы показать, что много лет человека непонимали и непонимали его запись, считали чудачеством попытку вычисления корня из минус единицы, пока в 20-м веке не нашли практического применения этому явлению в теории переменных электрических токов.
Всему своё течение времени ...
|
|
|
|
30.05.2014, 20:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
а как насчет фотончиков?имеют они массу или нет?
вопрос конечно чисто радиолюбительский.
хочу сделать устройство для умножения массы вещества
посредством облучения мощным световым потоком.
понятно,что свои секреты выдавать не хочу,а ваши хочу узнать.
|
|
|
|
30.05.2014, 21:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
Сообщение от GORLAB
|
Имя учёного такое по созвучию было
|
Как заметил , compaqcompaq, имя учёного было
Сообщение от compaqcompaq
|
Аль Хорезми
|
.
А "алгебра" произошла от названия его книги, "Китаб аль-Джебр ва-ль-Мукабаля (араб. الكتاب المختصر في حساب الجبر والمقابلة — «Краткая книга восполнения и противопоставления») — известная книга арабского учёного Мухаммеда ибн Мусы аль-Хорезми, от названия которой произошёл термин «алгебра»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Китаб_а...ва-ль-мукабала
|
|
|
|
30.05.2014, 21:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
Сообщение от Scadauser
|
Как заметил ,compaqcompaq, имя учёного было .
А "алгебра" произошла от названия его книги, "Китаб аль-Джебр ва-ль-Мукабаля (араб. الكتاب المختصر في حساب الجبر والمقابلة — «Краткая книга восполнения и противопоставления») — известная книга арабского учёного Мухаммеда ибн Мусы аль-Хорезми, от названия которой произошёл термин «алгебра»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Китаб_а...ва-ль-мукабала
|
Википедию пишут по мотивам рефератов студентов троешников. В лучшем случае хорошистов. Возможно, они угадали, но может и нет. Верьте сами кому хотите.
... Алджебра я вспомнил не для определения истории возникновения термина, а как пример, что расчёт теоретический может на сотни лет опережать практическое применение.
|
|
|
|
30.05.2014, 21:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
Сообщение от GORLAB
|
Википедию пишут по мотивам рефератов студентов троешников. В лучшем случае хорошистов. Возможно, они угадали, но может и нет. Верьте сами кому хотите.
|
Если выбирать между Википедией и вашими детскими воспоминаниями, как вы думаете, что я выберу?
Сообщение от GORLAB
|
читал в школьные годы в бумажном виде книгу
|
Кстати, возможно, что я тоже читал эту книгу.
Последний раз редактировалось Scadauser; 30.05.2014 в 21:55.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
30.05.2014, 21:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
Сообщение от Scadauser
|
Если выбирать между Википедией и вашими детскими воспоминаниями, как вы думаете, что я выберу?
|
Верьте википедии в таком случае, дело ваше. Однако, необходимо понимать, что оцифровывают тексты не все (очень далеко не все), что было когда-то напечатано в бумаге. При случае пошуршу на книжной полке ...
Опять повторюсь, пример был приведён не для определения истории возникновения термина "Алгебра", а показать, что расчёт математический может быть произведён очень задолго до практического применения.
|
|
|
|
31.05.2014, 11:58
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ташкент
Сообщений: 2,753
Сказал спасибо: 971
Сказали Спасибо 1,144 раз(а) в 692 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
Сообщение от GORLAB
|
Абстрактная это астрология и хиромантия, а математика хотя и вспомогательная наука к физике и химии, но точная.
|
.
Цитата:
|
Все науки условно можно поделить по двум осям. Ось природы науки (откуда она пошла) и ось методов (как она работает).
По первой оси наука может быть:
a) Естественной — изучает окружающий мир, обычно состоят из фундаментальных наук вроде физики или биологии
б) Социальной — изучает общество (В основном состоит из гуманитарных наук пересекающихся с матаном и естественными).
в) Гуманитарной — изучает культуру и другие человеческие феномены (отсюда название гуманитарный — человеческий, гуманный — человечный)
г) Абстрактной — изучает системы, для которых необходима только внутренняя согласованность.
По второй они бывают:
а) Точными — используются принципы верификации и фальсифицируемости научных исследований (подтверди фактами, что это так, или найди опровергающие факты).
б) Описательными — используется принцип интерпретации, то есть у каждого своё видение, и при некоторых условиях канает ссылка на авторитет: все дружно вспоминаем цитаты из Белинского в школьных сочинениях.
|
Цитата:
|
Примеры классификации наук:
математика — абстрактная точная;
философия — абстрактная описательная;
химия — естественная точная;
биология — науки делятся на математику и физику, всё остальное — химия;
науки о Земле (геология, океанология, геофизика и пр.) — естественные точные;
cоциально-экономическая география (human geography) — гуманитарная/социальная условно описательная;
психология — гуманитарная условно описательная;
лингвистика — гуманитарная точная;
литературоведение — гуманитарная описательная;
юриспруденция — гуманитарная/социальная точная.
|
http://lurkmore.to/%D0%93%D0%A1%D0%9C
|
|
|
Сказали "Спасибо" compaqcompaq
|
|
|
31.05.2014, 13:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
|
|
|
|
31.05.2014, 13:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 2,367
Сказал спасибо: 556
Сказали Спасибо 2,542 раз(а) в 988 сообщении(ях)
|
Re: выделено из анекдотов - про температуры
По такой классификации математика под любой пункт попадает, разве, что кроме б). Хотя, если что-то социально значимое пересчитывается , то и пункт б тоже.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:38.
|
|