Как подключиться к одной и той же фазе?

[Kabron]

Давайте проще. Лучший случай. Нестабильность 0.01 Гц. За 100 с фаза уйдет на 360 градусов. Чтобы пользоваться методом запоминания фазы и частоты нужна стабильность сетевой частоты как минимум на порядок-другой лучше. И то бегом придется мерять.

[Wugluscr]

Ну вроде оптимум вырисовался.
Передающая сторона: через транс или оптрон от положительных пиков одной фазы запускается зуммер, выдающий короткие (1 мс) пачки колебаний частоты 1 кГц. Нужен подстроечник уровня срабатывания.
Подается на передатчик - акустически или через разъем гарнитуры.
На приемной стороне - либо осциллограф, либо пороговое устройство (пусть такая же оптронная схема) и светодиодный индикатор совпадения импульсов. Однократной регулировкой порогов срабатывания получаем нужные временные ворота, которые скомпенсируют задержку в радиотракте, но не позволят сработать от "чужой" фазы.

[jawa]

Что-то я не соображу.
1. Уход фазы на 360 градусов со знаком + это какова будет частота сети через 100сек, а со знаком - ?
2. Может я не понял относительно чего будет уход фазы?
Это я к Kabron вопрос.

[jawa]

Браво Wugluscr

[Wugluscr]

Может я не понял относительно чего будет уход фазы? Это я к Kabron вопрос.

Я могу ответить. Относительно таймера (по сути - кварца) МК.

Браво Wugluscr

Спасибо. Мой неизменный принцип - зачем делать сложно, когда можно просто. Хоть на россыпи. А если идею одобрят - пусть кто-нибудь загонит ее в МК.

[jawa]

Наши принципы совпадают.

[печкин]

Попытаюсь оспорить утверждение уважаемого "печкина"
. Нарисуйте на бумаге синусоиду из трех фаз, отмечайте расстояние между вершинами фаз 6,66мc, сдвиньте вершину нашей фазы в сторону на 0,08032 мс (для наихудшего варианта нестабильности частоты). А больше сдвигать нельзя, иначе частота не будет соответствовать ГОСТу 13109-97. Теперь посмотрите, можно ли определить по осциллографу искомую фазу. К тому же не забудьте, что нестабильность частоты сети в распред щите и магазине находящемся даже на далеком расстоянии будет одинакова.
Жду от Вас дальнейшей критики.
С Wugluscr полностью согласен.

[]
Давайте смотреть. Вот здесь две синусоиды. Одна с частотой 50 Гц (зеленая) и вторая - 49,8 Гц (нестабильность 0,2 Гц). Как хорошо видно к концу 1й секунды они весьма заметно разошлись.

На следующих рисунках начало секунды, когда фазы синусоид совпадают, и в конце первой секунды. Как видно расхождение порядка 4 мс

Ну и наконец трехфазная сеть. Думаю тут все понятно без слов....

PS может мы говорим о разных вещах?

[Wugluscr]

Уважаемый печкин,
сказанное Вами можно проиллюстритовать простым экспериментом: воткнуть кусок провода в эфирный вход телевизора, настроиться на канал метрового диапазона и поднести к проводу-антенне что-нибудь искрящее с частотой 50 Гц. Например, старую люминисцентную лампу, дугу сварочника или имитатор искрового передатчика на реле.
На экране будут видны горизонтальные полосы помех, которые медленно будут плыть по вертикали.
Частота кадровой развертки 50 Гц - кварцована на передающей стороне. А частоту сети можно высчитать с секундомером в руках.

[miralin]

выдающий короткие (1 мс) пачки колебаний частоты 1 кГц.

В миллисекундной "пачке колебаний частоты 1 кГц" содержится ровно 1 (одно) "колебание".
Кстати, кто бы научил, как лучше вставлять цитаты.

[alvadep]

Если сделать замеры по методу Isa несколько раз, то об уходе частоты можно не беспокоится. Просто надо набрать статистику. Да, придется побегать тудой-сюдой (можно даже не очень быстро), но зато получаем очень простое и мало затратное решение (я не имею в виду калории затраченные на перебежки).