Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
25.10.2014, 16:32
|
|
Прохожий
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Мало кто учитывает динамические потери, а они иногда на порядок превышают статические. Обычно подкупает низкое сопротивление мосфета, например думается что вместо irfp2907 выгодней ставить irfp4368 ибо у него сопротивление в 2,5раза меньше, но то что его время переключения в 1,5 раза больше дает проигрыш в общих потерях для частот более 15кгц вот такие вот они супер мощные и супер тугодумные.
|
|
|
|
26.10.2014, 03:20
|
|
Прописка
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от someuser
|
скипнуто
|
Если Вам шашечки - дальше можно не читать.
Если ехать -
1.найдите вариант насоса на более "бытовое" напряжение.
2.AVS Energy IN-1300W-24 / Mystery MAC-2000 12/220V либо подобное, есть такое и на большую мощность
3. + АКБ. СБ-›контроллер заряда-›АКБ-›инвертор-›потребители.
Всё. Онлайн-ибп готов.
Ну, можно ещё предварительно раздербанить инвертор и добавить охлаждения/электролитов/керамики, отмыть флюс/канифоль и заодно обосрать китайпром в форуме
Если Вы работаете - посчитайте, сколько стоит Ваш час и прикинте общую стоимость разработки "кастомного" суперинвертора - уверяю, дешевле будет (и намного) отработать дополнительно и за те деньги собрать вышеизложенное.
Мне кажется, ошибочна изначальная постановка вопроса - с отсчётом от имеющегося двигателя...
З.Ы. Можно ещё распять врм-ы и продать через ебэй. И кучу старых материнских плат...
|
|
|
|
26.10.2014, 04:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от ibolm11
|
С ростом частоты растут и динамические потери о которых мы и не задумывается, даже современные карбидкремниевые транзисторы оптимальны только для частот не превышающие 40кгц.
|
А мужики-то и не знают!
Китайцы сейчас в основном делают сварочные инверторы - полный мост.
Работает на 100 кГц, мосфеты. Разные названия, копипаст внутри.
Варьируется только кол-во ключей/диодов/трансформаторов.
Сообщение от ibolm11
|
например думается что вместо irfp2907 выгодней ставить irfp4368 ибо у него сопротивление в 2,5раза меньше, но то что его время переключения в 1,5 раза больше дает проигрыш в общих потерях для частот более 15кгц вот такие вот они супер мощные и супер тугодумные.
|
В вышеописанном полномостовом инверторе себе любимому менял родные 2SK2698 на IRFPS37N50A.
Результат замечательный - со 160А (с ПВ ~50%) я вышел на 200А с ПВ 90%!
(там мосфеты были самое слабое звено по нагреву - диоды и трансы - с запасом)
Не отрубает защита даже в летнюю жару - 90% ПВ это гарантия непрерывной работы сварщика, ведь электрод менять - тоже время надо.
Работает он у меня и поныне, уж второй десяток разменял, кажись.
(сейчас уже получше китайцы ставят транзисторы вместо 2SK2698 - 2SK2837)
А 200 ампер сварочного тока это вам не хухры-мухры!
У четверки стержень раскаляется в конце догорания!
Это, так сказать личный опыт, который входит таки в некоторое противоречие с тем, что Вы излагаете, хотя правда в Ваших словах конечно есть - полигоны в тех инверторах огромные, драйвер затвора мощный, платы двусторонние, разводка грамотная, ключи параллелены по 2-3 в плече (всего 12 шт. было в переделанном у меня) и тем не менее, даже не умощняя драйвера, результат вельми положительный.
А то, что Вы написали - справедливо для иджибитов.
Они таки медляки хвостатые, это про них, да.
У полевиков при нормальном драйвере потери переключения на порядок меньше, чем у "жабенят".
И у лучших в этом отношении жабенят за скорость уплачено повышенным падением в статике.
Последний раз редактировалось Ан-162; 26.10.2014 в 08:14.
|
|
|
|
26.10.2014, 09:42
|
|
Прописка
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Ан-162, Вы провокатор!
У меня уже зачесались ручки разбрать свой сварочный инвертор - посмотреть, что там можно заменить..
А что такое ПВ? Чёт я никак не могу вспомнить
|
|
|
|
26.10.2014, 10:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Производственное Время.
|
|
|
|
26.10.2014, 12:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от Starichok51
|
Производственное Время.
|
Продолжительность включения или скважность (англ. duty cycle).
Сообщение от Old_Monster
|
Если ехать -
|
А я торможу!
У моих соседей этим летом скважина глуб. ~30м. высохла через 4 года.
На свою я так и не раскошелился.
Сообщение от Old_Monster
|
1.найдите вариант насоса на более "бытовое" напряжение.
|
Солнечные MPPT DC насосы на 48-96В на такой напор (40-60м) стоят 1-2 тыс.долл.
Внутри могут быть прошивки типа "хрен починишь" с возможным счётчиком дней для запланированного сгорания.
Сообщение от Old_Monster
|
2.AVS Energy IN-1300W-24 / Mystery MAC-2000 12/220V либо подобное, есть такое и на большую мощность
|
меандровые они, синусные могут быть с секретной и непрошиваемой "паршивкой".
Плохой инвертор - слабое звено.
https://www.forumhouse.ru/threads/52...#post-10962878 - не запускает насос (проблема не моя, но вероятная)
Сообщение от Old_Monster
|
Ну, можно ещё предварительно раздербанить инвертор и добавить охлаждения/электролитов/керамики
|
У дешёвых ВЧ двухступенчатых - потенциально горючая voltage-mode топология повышения.
Если отпаивать их силовые трансы (4-8 шт), варить в воде, добавлять бумажкой зазор, собирать обратно - мощность упадёт раза в 1,5.
Вероятность дыма из полевиков несколько снизится, но скоростной защиты от разбаланса плеч не появится.
http://www.diyaudio.com/forums/power...-topology.html
"You cannot design a reliable push-pull converter with pure voltage-mode control."
тут тоже гуру советует однотактовую повышалку:
http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=316&p=1957242
Сообщение от Old_Monster
|
Если Вы работаете - посчитайте, сколько стоит Ваш час
|
летом работаю на своей стройке, зимой относительно бездельничаю, час 10 руб стоит допустим.
Осциллографа лекрой за ›1 млн.р. точно не куплю.
А с китайскими инверторами даже в 10 летнюю "автономку" не пойду. Вдруг мои доходы совсем снизятся, а железный занавес прихлопнется вместе с крахом доллара, концом торговли запчастями и дешёвых грузоперевозок.
Между тем солнцепанели и их продвинутые контроллеры заряда без прошивок-электролитов имеют гарантию 25 лет.
Если штук 10 однотактных повышающих DC/DC самоделок по 100Вт на общую шину 350В работать будут несинхронно, с 1% резисторами в ООС - теоретические проблемы есть?
Последний раз редактировалось someuser; 26.10.2014 в 12:12.
|
|
|
|
26.10.2014, 13:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от someuser
|
Продолжительность включения
|
Именно. Или процент включения - суть одна.
Для сварочника, емнип, нормируется ПВ в 5-минутном цикле.
Например, при ПВ=20, аппарат варит 1 минуту, 4 минуты отдыхает.
Тот сварочный инвертор, который я переделал, называется ВД-162, Selma.
Это был мой первый инвертор. (сейчас у меня их три)
Сообщение от Old_Monster
|
У меня уже зачесались ручки
|
Для этого нужен ОПЫТ. И запасные транзисторы.
А если его нет - открывать следует только для очистки от пыли.
И кстати - когда режете болгаркой рядом (а они с инверторным сварочником как правило работают совместно), то инвертор должен быть выключен. Я свой вообще тряпкой накрываю. Металлическая пыль - первый враг инвертора, после аномалий в сети.
Последний раз редактировалось Ан-162; 26.10.2014 в 14:15.
|
|
|
|
26.10.2014, 19:24
|
|
Прописка
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 286
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 43 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Starichok51,
Ан-162, понял, ПВ у моего сварочника как-то по-другому называлось. Не помню уж, хотя при выборе принимал его во внимание. Опыта хватит, мосфеты закажем. Хотя, не факт, что в том будет необходимость.
И с пылью - это да, пора бы и почистить, спасибо за напоминание. У меня fubag 160 - как-то так, точно не помню, в гараже стоит.
Сообщение от someuser
|
час 10 руб стоит допустим
|
Приношу извинения. Подобно большинству хуманов - судил по себе. Я работаю и поэтому... Лекрой, правда, мне не по зубам Но Siglend SDS1102CM несколько лет назад купил (то-ли на алиекспрессе, то-ли на DX) - в отпуск не съездил. Ибо без инструмента - очень плохо. Обошелся он мне в 15-16кр, если не ошибаюсь..
Как бы то ни было, посторить собственный мощный инвертор без осциллографа - надо быть ОЧЕНЬ крутым спецом или обладать неимоверной удачливостью, имхо.
Сообщение от someuser
|
Солнцепанели и их продвинутые контроллеры заряда без прошивок-электролитов имеют гарантию 25 лет
|
АКБ в любом случае столько не проживут, Вы же понимаете. ИМХО, всё же надо искать насос на меньшее напряжение, лучше на постоянку (я не имею в виду килобаксовые солнечные). Это сильно упростит задачу. Идеального решения всё равно не получится, надо искать компромиссы.
кстати, не оно? вроде как 200-300 енотов с доставкой...
Сообщение от someuser
|
даже в 10 летнюю "автономку" не пойду
|
Я надеюсь, Вы не из этих, не из "звенящих сосен"?!
Последний раз редактировалось Old_Monster; 26.10.2014 в 20:06.
Причина: дополнение
|
|
|
|
26.10.2014, 20:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от Old_Monster
|
Опыта хватит, мосфеты закажем. Хотя, не факт, что в том будет необходимость.
|
Вот именно. Сначала нужно определиться, с какой целью лезть в инвертор.
Если есть интерес, можете создать тему, что-то типа "доработка сварочных инверторов", поделюсь своим скромным опытом, как сделать из г..на конфетку. (из дешевого китайского - нормальный рабочий инструмент)
|
|
|
|
26.10.2014, 22:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Мощный повышающий DC/DC преобразователь
Сообщение от Old_Monster
|
посторить собственный мощный инвертор без осциллографа - надо быть ОЧЕНЬ крутым спецом или обладать неимоверной удачливостью, имхо.
|
2х канальный советский есть, но полудохлый уже и им 3 фазы не посмотришь.
А хорошая теория и тиражирование-суммирование нескольких мелких "вылизанных" блоков спасут от эпического "сожжённого ведра полевиков"?
Сообщение от Old_Monster
|
АКБ в любом случае столько не проживут, Вы же понимаете.
|
Да ну их нафиг, от них только бульканье кислотой и провода ржавеют. Вода будет накапливаться в водонапорной бочке, пока солнце светит. Тепло от солнца и ветряка ТЭНами подаётся в бак с водой (тепловой аккумулятор). Электричество для освещения - в "сионисторы" (60 Вт*ч набралось с учётом неполного разряда). Кончился заряд - валимся спать.
Сообщение от Old_Monster
|
Идеального решения всё равно не получится, надо искать компромиссы.
кстати, не оно? вроде как 200-300 енотов с доставкой...
|
Напор 30м всего (?), поток мал.
70м (7 бар) - имхо некий пиковый среднемесячный напор, если выход насоса заткнуть.
Чего-то мне думается, что такая дохлая конструкция с глубины 28 м + 10 м по горизонтали ни капли не вытащит, а продавец отмажется, что я плохо читал описание и макс. рабочая высота подъёма 30м. Или у меня провода-шланги слишком тонкие (шероховатые внутри), протечки присутствуют и вообще вода неправильная.
DC насосы помощнее стоят уже 666 баксов без доставки (тьфу-тьфу-тьфу) и с ненужным МППТ контроллером внутри.
http://aliexpress.com/store/group/so...253480259.html
Сообщение от Old_Monster
|
Я надеюсь, Вы не из этих, не из "звенящих сосен"?!
|
АПВС?
Может я сурвивалист, хочу забиться в "гнездо параноика". Подальше от энергетического и фин. кризисов. Деревья растут на дрова (но без полива - медленно), хвойные - от комаров и для зимней маскировки убежища.
В Татарстане даже на основательно фальсифицированных выборах любители идеи "1 га земли - даром" заняли 0,57% (см. рис.1, пункт 4 с хвойной веткой в эмблембе).
Последний раз редактировалось someuser; 26.10.2014 в 22:09.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:00.
|
|