Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
03.10.2019, 16:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от ForcePoint
|
Как вариант, но это уже надо вспоминать технологию производства ИС. Как там выращивается - в "кармане" или на основной пластине, вертикально или горизонтально, и пр...
|
Все стандартные ОУ сделаны по одной технологии. При выбеге любого вывода за + или - питания более, чем на 0,3В работа не гарантируется.
|
|
|
|
03.10.2019, 19:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
Все стандартные ОУ сделаны по одной технологии. При выбеге любого вывода за + или - питания более, чем на 0,3В работа не гарантируется.
|
Прошу прощения. Я предлагал резистор в случае запитки операционника от входного питания. Возможно лучше использовать PNP дарлингтон, поменяв местами входы операционника. Но при этом необходима более сложная коррекция. Также можно использовать npn транзистор, с базой на питании операционника. Тогда без проблем можно использовать в коллекторе резистор вторым концом присоединённым к питанию. В таком случае повышается высокочастотность операционника и можно применять низковольтный операционник и питать его низким напряжением.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
03.10.2019, 19:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
Я предлагал резистор в случае запитки операционника от входного питания.
|
При регуляторе с ОК как на первоначальной картинке?
Сообщение от bordodynov
|
Также можно использовать npn транзистор, с базой на питании операционника.
|
Чуть мозг не сломал, пока не понял, что Вы говорите о доп. каскаде с ОБ. Вот в этом случае точно потребуется считать коррекцию.
|
|
|
|
04.10.2019, 07:18
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
Чуть мозг не сломал, пока не понял, что Вы говорите о доп. каскаде с ОБ. Вот в этом случае точно потребуется считать коррекцию.
|
Простите, что вмешиваюсь, но речь не о доп каскаде с ОБ.
|
|
|
|
04.10.2019, 07:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от 12943
|
Простите, что вмешиваюсь, но речь не о доп каскаде с ОБ.
|
Да, я имел ввиду каскад ОБ. Но при использовании симуляторов, нет проблем с этим (если есть понятие без симуляторов об коррекции). Симулятор не заменит голову, но облегчит этой голове жизнь.
|
|
|
|
04.10.2019, 10:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от bordodynov
|
если есть понятие без симуляторов об коррекции
|
Позвольте оффотп - а Вы когда-нибудь рассчитывали коррекцию вручную?
|
|
|
|
04.10.2019, 12:58
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
рассчитывали коррекцию вручную?
|
Рассчитывали рассчитывали. Пгепгеятнейшее занятие!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
04.10.2019, 13:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
Позвольте оффотп - а Вы когда-нибудь рассчитывали коррекцию вручную?
|
Когда то, лет 40 назад рассчитывал, как и схемы. Рассчитывал коэффициенты передачи амплитудных детекторов и их искажения, используя таблицы и калькулятор. Рассчитывал селективные цепи, используя преобразования Лапласа и комплексную арифметику. А потом освоил Spice и потребность в ручном расчёте пропала. Но надо без Spice понимать куда и какую коррекцию ставить.
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.10.2019 в 13:08.
|
|
|
|
04.10.2019, 13:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Тогда помогите мне с одной проблемой, всё одно в оффтоп ушли.
Любой прибор работает в диапазоне токов 0,01..1*Iмакс (в классе А - 0,1..1,9*Iмакс) и в диапазоне напряжений 0,01..1,99*Uном. Буквально все параметры, по которым предлагают делать расчёт АЧХ - зависят от этого, а h21э и сам по себе болтается в пределах декады.
Многие каскады преобразуют напряжение в ток (ДК) и наоборот (УН) - их вообще непонятно как считать.
Последний раз редактировалось zoog; 04.10.2019 в 13:44.
|
|
|
|
04.10.2019, 15:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
|
Re: Токовое зеркало.
Сообщение от zoog
|
Тогда помогите мне с одной проблемой, всё одно в оффтоп ушли.
Любой прибор работает в диапазоне токов 0,01..1*Iмакс (в классе А - 0,1..1,9*Iмакс) и в диапазоне напряжений 0,01..1,99*Uном. Буквально все параметры, по которым предлагают делать расчёт АЧХ - зависят от этого, а h21э и сам по себе болтается в пределах декады.
Многие каскады преобразуют напряжение в ток (ДК) и наоборот (УН) - их вообще непонятно как считать.
|
Я знаком с этой проблемой - нелинейностью АЧХ транзисторов. Но у нас есть Spice. Амплитуда конечно на выходе почти нуль и это вносит погрешность в расчёт из-за нелинейности ёмкостей. Но ёмкости коллекторов относительно слабо влияют на АЧХ. Для каждого случая рассчитываем коррекцию. И выбираем ту которая для худшего случая. А проверить это можно опять же симулируя на Spice. Например тестируя схему, подавая меандр разной амплитуды и знака на вход усилителя. Малосигнальный анализ АС позволяет получить модуль и фазу передачи от частоты. Можно имитировать эту же АЧХ, записав с помощью передаточной Лапласа.
Давайте перейдём на тему LTspice и побеседуем с конкретными схемами.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.
|
|