Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 03.10.2019, 16:18  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Как вариант, но это уже надо вспоминать технологию производства ИС. Как там выращивается - в "кармане" или на основной пластине, вертикально или горизонтально, и пр...
Все стандартные ОУ сделаны по одной технологии. При выбеге любого вывода за + или - питания более, чем на 0,3В работа не гарантируется.
Реклама:
zoog вне форума  
Непрочитано 03.10.2019, 19:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Все стандартные ОУ сделаны по одной технологии. При выбеге любого вывода за + или - питания более, чем на 0,3В работа не гарантируется.
Прошу прощения. Я предлагал резистор в случае запитки операционника от входного питания. Возможно лучше использовать PNP дарлингтон, поменяв местами входы операционника. Но при этом необходима более сложная коррекция. Также можно использовать npn транзистор, с базой на питании операционника. Тогда без проблем можно использовать в коллекторе резистор вторым концом присоединённым к питанию. В таком случае повышается высокочастотность операционника и можно применять низковольтный операционник и питать его низким напряжением.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (03.10.2019)
Непрочитано 03.10.2019, 19:53  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я предлагал резистор в случае запитки операционника от входного питания.
При регуляторе с ОК как на первоначальной картинке?

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Также можно использовать npn транзистор, с базой на питании операционника.
Чуть мозг не сломал, пока не понял, что Вы говорите о доп. каскаде с ОБ. Вот в этом случае точно потребуется считать коррекцию.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.10.2019, 07:18  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение


Чуть мозг не сломал, пока не понял, что Вы говорите о доп. каскаде с ОБ. Вот в этом случае точно потребуется считать коррекцию.
Простите, что вмешиваюсь, но речь не о доп каскаде с ОБ.
12943 вне форума  
Непрочитано 04.10.2019, 07:28  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Простите, что вмешиваюсь, но речь не о доп каскаде с ОБ.
Да, я имел ввиду каскад ОБ. Но при использовании симуляторов, нет проблем с этим (если есть понятие без симуляторов об коррекции). Симулятор не заменит голову, но облегчит этой голове жизнь.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.10.2019, 10:34  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
если есть понятие без симуляторов об коррекции
Позвольте оффотп - а Вы когда-нибудь рассчитывали коррекцию вручную?
zoog вне форума  
Непрочитано 04.10.2019, 12:58  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
рассчитывали коррекцию вручную?
Рассчитывали рассчитывали. Пгепгеятнейшее занятие!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 04.10.2019, 13:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Позвольте оффотп - а Вы когда-нибудь рассчитывали коррекцию вручную?
Когда то, лет 40 назад рассчитывал, как и схемы. Рассчитывал коэффициенты передачи амплитудных детекторов и их искажения, используя таблицы и калькулятор. Рассчитывал селективные цепи, используя преобразования Лапласа и комплексную арифметику. А потом освоил Spice и потребность в ручном расчёте пропала. Но надо без Spice понимать куда и какую коррекцию ставить.

Последний раз редактировалось bordodynov; 04.10.2019 в 13:08.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 04.10.2019, 13:39  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,885
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Тогда помогите мне с одной проблемой, всё одно в оффтоп ушли.
Любой прибор работает в диапазоне токов 0,01..1*Iмакс (в классе А - 0,1..1,9*Iмакс) и в диапазоне напряжений 0,01..1,99*Uном. Буквально все параметры, по которым предлагают делать расчёт АЧХ - зависят от этого, а h21э и сам по себе болтается в пределах декады.
Многие каскады преобразуют напряжение в ток (ДК) и наоборот (УН) - их вообще непонятно как считать.

Последний раз редактировалось zoog; 04.10.2019 в 13:44.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.10.2019, 15:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,858
Сказал спасибо: 752
Сказали Спасибо 3,927 раз(а) в 2,797 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Тогда помогите мне с одной проблемой, всё одно в оффтоп ушли.
Любой прибор работает в диапазоне токов 0,01..1*Iмакс (в классе А - 0,1..1,9*Iмакс) и в диапазоне напряжений 0,01..1,99*Uном. Буквально все параметры, по которым предлагают делать расчёт АЧХ - зависят от этого, а h21э и сам по себе болтается в пределах декады.
Многие каскады преобразуют напряжение в ток (ДК) и наоборот (УН) - их вообще непонятно как считать.
Я знаком с этой проблемой - нелинейностью АЧХ транзисторов. Но у нас есть Spice. Амплитуда конечно на выходе почти нуль и это вносит погрешность в расчёт из-за нелинейности ёмкостей. Но ёмкости коллекторов относительно слабо влияют на АЧХ. Для каждого случая рассчитываем коррекцию. И выбираем ту которая для худшего случая. А проверить это можно опять же симулируя на Spice. Например тестируя схему, подавая меандр разной амплитуды и знака на вход усилителя. Малосигнальный анализ АС позволяет получить модуль и фазу передачи от частоты. Можно имитировать эту же АЧХ, записав с помощью передаточной Лапласа.
Давайте перейдём на тему LTspice и побеседуем с конкретными схемами.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot