ТОЭ2

[sxemak]

Утрировать...
А где я услажняю то, все процессы в электронике происходят по экспоненциальному закону, в диоде ток изменяется по нему, конденсатор заряд\разряд по экспоненте, индукционный ток не изменяется мгновенно по экспоненте нарастает, та же темпиратура изменяется по экспоненте...
я же не пишу вроде этого "при бесконечно молом нагревании коллектора генерация электронов в нём увеличивается по экспоненциалному закону стремящимуся чёрт её возьми в бесконечност"
у меня всё просто и лаконично транзистор нагрелся ток коллектора увеличился кудаж проще то...
И почему вы все пишите с позиции напряжения транзистор токовый прибор???
Uд=Uбэ ну да переход условно можно представить в виде диода всегда так делал соответственно и dUд(t)=dUбэ(t) зависимость от темпиратуры одинаковая всё верно...
Iк=Iб*h21э=const ну хорошо коэфф. усиления постоянный и не гуляет отсюда следует и то что Iб=const
Что то я пока не вижу как это всё может облегчить понимание???

[akegor]

Что то я пока не вижу как это всё может облегчить понимание???

"Как все, взятое отдельно, может облегчить понимание?!"
Правильно - никак. В кучку собирайте. И не плодите сущности сверх необходимого.
У Вас слишком дискретное миропонимание.

[urys]

Смотрю на современных инженеров и не пойму, почему даже люди, которые вроде понимают суть, не могут ее ясно изложить?
Это схема для детского сада:
1) В первом приближении ток базы равен нулю! Базовый делитель задает напряжение, назовем его смещением. Для справки - ток базы стандартного BC847C в 500 раз меньше эмиттерного!
2) Ток эмиттера (и равный ему ток коллектора) определяется смещением минус падение Ube и поделить на эм. резистор.
3) При изменении температуры изменяется Ube и поэтому изменяется ток эмиттера.
4) Если при изменении температуры изменить смещение, то можно вернуть ток обратно.
5) Базовый диод имеет характеристики, как у перехода база-эм. и ПОЭТОМУ ИЗМЕНЯЕТ СМЕЩЕНИЕ РОВНО НА СТОЛЬКО, КАК ИЗМЕНИЛОСЬ НАПРЯЖЕНИЕ Б-Э. Поэтому напряжение эм. резистора НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ!!!
5) Наиболее полно (даже без резистора!) этот механизм реализован в ТОКОВОМ ЗЕРКАЛЕ!
6) Это описано в любом (!!!) учебнике по транзисторной схемотехнике и в брошюрках "Начинающий радиолюбитель". Но, видимо, проблема "не понимаю языка" зашла гораздо глубже, чем "не понимаю английского". Но не отчаивайтесь, скоро нас заменит искусственный интеллект.

[genao]

у меня всё просто и лаконично транзистор нагрелся ток коллектора увеличился кудаж проще то.

Такая простота и лаконичность без учета

позиции напряжения транзистор токовый прибор

является вашей принципиальной ошибкой.
Блин, а из-за чего ток коллектора то увеличился?
Из-за того что

напряжение на диодах и эмиттерном переходе меняются на -1.6 - -2 мВ на градус. Разъясню для непонятливых. Например при +25С напряжение 0.65 В, а при +85 В ~ 0.53 В. Ток увеличится!

А это означает, что при неизменном напряжении смещения на базе и уменьшении Uбэ разница между точками Б-б утрированой схемы увеличивается, что приводит к увеличению тока базы, который в свою очередь приводит к увеличению тока коллектора.

ну хорошо коэфф. усиления

не постоянный, увеличивается с ростом температуры, ну что мешает вам добавить еще один последовательный диод в смещении, который будет уменьшать смещение еще быстрее, уменьшая ток смещения базы так
чтобы (Iб-dIб(t))*(h21э+dh21э(t))=Iк=const

[akegor]

Смотрю на современных инженеров и не пойму, почему даже люди, которые вроде понимают суть, не могут ее ясно изложить?

А еще и жонглируют словами, не вдаваясь в их смысл.

1) В первом приближении ток...

"В первом приближении" куда? Что Вы хотели сказать "первым приближением"?

[parovoZZ]

не могут ее ясно изложить?

дело в том, что утопающий упорно не хочет одевать спасательный круг.

[Yuri222]

"В первом приближении" куда? Что Вы хотели сказать "первым приближением"?

Нормально товарищ объяснил.
В первом приближении = отбросить малозначительные в конкретном случае и при конкретном рассмотрении факторы и получить близкий к реальности результат с небольшой погрешностью.
А то ТС запутался с причиной и следствием и взаимосвязанностью кучи параметров, которые при первичном рассмотрении (т.е. в первом приближении) можно не учитывать (как, например, изменение тока через диод при изменении температуры из-за изменения падения напряжения на нем. Туда же до кучи добавить изменение бета транзистора от температуры, что приводит к изменению тока базы - и опять же, изменению тока через диод в связи с изменением напряжения в цепи базового делителя).

[genao]

Что то я пока не вижу как это всё может облегчить понимание???

Уже говорил, что у вас схемная слепота, а здесь не педагоги инклюзивного образования, которые смогут облегчить процесс понимания до уровня вундервафли.
Потому как сам процесс понимания это самостоятельный труд над собой, над материалами.
Попробуем по другому, инклюзивно.
Вот вы удивляетесь, и все таки не воспринимаете что биполярный транзистор-это токовый прибор

И почему вы все пишите с позиции напряжения транзистор токовый прибор???

Ладно примем напряженческий транзистор Sxemaka, у которого при увеличении температуры вырастает ток коллектора.

Да но, в эмиттере стоит резистор и как бы он тоже для температурной стабилизации вообщим вопрос очевидный, нафига??? Резистор ОС то понятно как работает... Но как диод это делает и главное нафига дублировать то???

Суть температурной компенсации при этом не меняется!
Чтобы скомпенсировать температурное увеличение тока коллектора мы применим температурное уменьшение напряжения смещения на базу транзистор Sxemaka, которое скомпенсирует увеличение тока коллектора.
Уменьшение напряжения смещения на базу транзистор Sxemaka составим из двух последовательных напряжений
1 снижение напряжения смещение транзистора за счет датчика температуры (диод, два диода и т.д).
Им компенсируем действие температурного изменения Uбэ или еще докомпесируем действие увеличения h21э, которое было недокомпенсировано ООС по току на Rэ.
2 снижение напряжения смещение транзистора за счет вычета напряжения ООС по току на эмиттерном резисторе.
Им только частично компенсируется действие температурного увеличения h21э и температурного изменения Uбэ

[ForcePoint]

sxemak, читай и обдумывай главу "Установка и стабилизация режима работы транзисторов".
В. Васильев. "Радиолюбителю о транзисторах" (http://publ.lib.ru/ARCHIVES/V/VASIL'EV_Vladimir_Alekseevich/_Vasil'ev_V.A..html), стр. 49.

Не забудь предварительно повторить закон Ома и правила Кирхгофа.

[sxemak]

Такая простота и лаконичность без учета

является вашей принципиальной ошибкой.
Блин, а из-за чего ток коллектора то увеличился?
Из-за того что

А это означает, что при неизменном напряжении смещения на базе и уменьшении Uбэ разница между точками Б-б утрированой схемы увеличивается, что приводит к увеличению тока базы, который в свою очередь приводит к увеличению тока коллектора.
не постоянный, увеличивается с ростом температуры, ну что мешает вам добавить еще один последовательный диод в смещении, который будет уменьшать смещение еще быстрее, уменьшая ток смещения базы так
чтобы (Iб-dIб(t))*(h21э+dh21э(t))=Iк=const

Пляяя разобрался я в акуе... как на самом деле всё происходит...