Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
10.12.2012, 17:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Сообщение от mikaleus
|
В целом, Starichok51 описал упрощённую процедуру расчёта.
|
потому что вполне этого достаточно.
никто и никогда не возьмется вам делать расчет динамики заряда конденсатора.
|
|
|
|
11.12.2012, 13:54
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Сообщение от mikaleus
|
на мой взгляд,Starichok51 порекомендовал удачную микросхему MC34262 с детектором нуля. В нашем зоопарке продают. Но для включения желательно иметь 15 В питания... Не знаю, как у TashKey с напряжением питания. Если есть возможность запитать схему от 15 В, то это предпочтительнее, чем от 5 В...
|
Спасибо, mikaleus. К сожалению, добавлять источник +15В в моем случае не очень целесообразно. Попробую на MC34063.
|
|
|
|
11.12.2012, 14:00
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Сообщение от Starichok51
|
потому что вполне этого достаточно.
никто и никогда не возьмется вам делать расчет динамики заряда конденсатора.
|
Да, спасибо, этого действительно достаточно. Собственно, я и не просил делать мне полный расчет динамики заряда, только общее направление расчета в моем случае, отличном от случая постоянной нагрузки.
В текущем приборе оставлю так, как есть, раз работает. Может, немного еще дошлифую по параметрам импульсов и их изменении по мере заряда конденсатора, возможно, пересчитаю и отдам намотать другой транс. А на досуге слеплю на макетке преобразователь на MC34063 и поиграюсь с ним.
Еще раз всем спасибо и извините, если кого перенапряг.
|
|
|
|
11.12.2012, 15:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
так я и дал общее направление - для получения требуемого времени заряда обеспечить, как минимум, двойной запас мощности по сравнению с постоянной нагрузкой.
конденсатор зарядится и без запаса мощности, только время заряда может превысить желаемую величину...
|
|
|
|
16.12.2012, 13:08
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Сообщение от Starichok51
|
так я и дал общее направление - для получения требуемого времени заряда обеспечить, как минимум, двойной запас мощности по сравнению с постоянной нагрузкой.
|
Да, спасибо. Правда, поскольку я спрашивал больше о расчете количества витков, для меня ценным является вот это:
Сообщение от Starichok51
|
1. ОТНОШЕНИЕ количества витков = (отраженное напряжение) / (выходное напряжение).
2. требуемая энергия за один цикл -› требуемая индуктивность первички, как функция ton -› число витков для получения требуемой индуктивности первички.
|
А насчет
Сообщение от Starichok51
|
двойной запас мощности по сравнению с постоянной нагрузкой.
|
- нет у меня постоянной нагрузки, как я неоднократно говорил. С чем сравнивать? Что умножать на 2? Я исходил, как Вы и mikaleus мне подсказывали, из переноса энергии заряда конденсатора за заданное время. Выходило, что при имеющемся сердечнике мне надо около 6 секунд, а мне хотелось бы до 3, меньше - лучше.
Сообщение от Starichok51
|
конденсатор зарядится и без запаса мощности, только время заряда может превысить желаемую величину...
|
В конце концов, поигравшись ton и toff и их изменением в процессе заряда я добился на этом же трансформаторе заряда до 350В за 1.5 сек при существенном снижении максимума тока потребления.
|
|
|
|
16.12.2012, 14:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Сообщение от TashKey
|
С чем сравнивать? Что умножать на 2? Я исходил, как Вы и mikaleus мне подсказывали, из переноса энергии заряда конденсатора за заданное время.
|
вот эту энергию и удваивать.
|
|
|
|
17.12.2012, 12:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Не надо ничего удваивать... Достаточно посчитать энергетические соотношения. При управлении ton (максимальная энергия накачки) и toff (выкачка максимального количества энергии) можно достаточно быстро накачать конденсатор.
По поводу расчёта переходного процесса, то его как раз рассчитывают. Есть методики расчёта (достаточно точного) подобного процесса - просто для радиолюбителей сложная процедура. В результате получается 3-х мерная модель: одна координата напряжение, вторая время, третья температура окружающей среды. Если ещё и входное напряжение меняется, то получается семейство таких характеристик.
Схожая задача - заряд ионисторов в электробусах и электромобилях при рекуперационном торможении (пока в немногочисленных электромобилях редкость из-за нетривиальности задачи) с максимальным отбором мощности.
|
|
|
|
17.12.2012, 12:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Расчёт числа витков простой:
1. Вам нужно получить максимальное напряжение на кондесаторе 350 В.
Для того, чтобы это напряжение было в конце последнего цикла заряда необходимо 350В, необходимо учесть падение на диоде на высковольтном быстром м.б. и 2 В.
2. Выбираем максимальный коэффициент заполнения 0,75 или 0,8 - в зависимости от используемых компонентов (более быстрый выпрямительный диод, электролитический кондесатор с меньшим эквивалентным сопротивлением, дроссель-трансформатор с минимальными активным сопротивлением, сопротивлением потерь и индуктивностью рассеяния). Пусть у Вас хороший конденсатор, хорошо изготовленный дроссель. Выбираем значение 0,8 (хотя больше 0,75 уже могут быть проблемы с точностью расчёта).
3. По выбранному максимальному коэффициенту заполения определяем "отражённое" напряжение на первичной обмотке (это без учёта выбросов из-за индуктивности рассеяния). При 0,8 - "отражённое" напряжение в 4 раза больше, чем напряжение на первичной обмотке в конце процесса заряда (при максимальном токе ключа).
4. Опрделяем напряжение на дросселе - ключ - поелвой транзистор имеет активной сопротивление Rdson*Imax=Uswmax. Дальше определяем напряжение на первичной обмотке дросселя U1=Umin-Uswmax. Допустим, ключ имеет сопротивление 100 мОм, ток 0,7 А = падение напряжение 70 mV предположим, что напряжение Umin=4,95 В (типа точно поддержания напряжения 1%). Получаем напряжение на первичной обмотке дросселя 4,88 В.
5. Определяем значение "отражённого" напряжения - 4,88*4=19,52 В.
6. Определяем отношение числа витков: w2/w1= 352В/19,52В = 18,0327 округляем в большую сторону 18,04.
7. Число витков первички, при требуемой индуктивности, зависит от размеров сердечника, зазора (было описано ранее расчёт тока через обмотку дросселя, преобразовав уравнения, можно получить требуемое число витков).
8. Рассчитываем по отношению число витков вторички с округлением в большую сторону.
Что тут не учтено: падение напряжения на активном сопротивлении обмоток. Если для первички это не существенно, то для вторички может оказаться существенным
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
17.12.2012, 13:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
все перечисленные пункты расчетов производятся в моей программе.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Starichok51
|
|
|
17.12.2012, 13:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063
Тут больше всего не столько расчёт, а изготовление дроссель-трансформатора.
Для такого соотношения числа витков, намотку вторички лучше делать секционировано. Стандартная намотка виток-к-витку слой туда-сюда плохая.
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:16.
|
|