Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 10.12.2012, 17:51  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
В целом, Starichok51 описал упрощённую процедуру расчёта.
потому что вполне этого достаточно.
никто и никогда не возьмется вам делать расчет динамики заряда конденсатора.
Реклама:
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 13:54  
TashKey
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
TashKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
на мой взгляд,Starichok51 порекомендовал удачную микросхему MC34262 с детектором нуля. В нашем зоопарке продают. Но для включения желательно иметь 15 В питания... Не знаю, как у TashKey с напряжением питания. Если есть возможность запитать схему от 15 В, то это предпочтительнее, чем от 5 В...
Спасибо, mikaleus. К сожалению, добавлять источник +15В в моем случае не очень целесообразно. Попробую на MC34063.
TashKey вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 14:00  
TashKey
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
TashKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
потому что вполне этого достаточно.
никто и никогда не возьмется вам делать расчет динамики заряда конденсатора.
Да, спасибо, этого действительно достаточно. Собственно, я и не просил делать мне полный расчет динамики заряда, только общее направление расчета в моем случае, отличном от случая постоянной нагрузки.
В текущем приборе оставлю так, как есть, раз работает. Может, немного еще дошлифую по параметрам импульсов и их изменении по мере заряда конденсатора, возможно, пересчитаю и отдам намотать другой транс. А на досуге слеплю на макетке преобразователь на MC34063 и поиграюсь с ним.
Еще раз всем спасибо и извините, если кого перенапряг.
TashKey вне форума  
Непрочитано 11.12.2012, 15:08  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

так я и дал общее направление - для получения требуемого времени заряда обеспечить, как минимум, двойной запас мощности по сравнению с постоянной нагрузкой.
конденсатор зарядится и без запаса мощности, только время заряда может превысить желаемую величину...
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 16.12.2012, 13:08  
TashKey
Временная регистрация
 
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 5 сообщении(ях)
TashKey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
так я и дал общее направление - для получения требуемого времени заряда обеспечить, как минимум, двойной запас мощности по сравнению с постоянной нагрузкой.
Да, спасибо. Правда, поскольку я спрашивал больше о расчете количества витков, для меня ценным является вот это:
Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
1. ОТНОШЕНИЕ количества витков = (отраженное напряжение) / (выходное напряжение).
2. требуемая энергия за один цикл -› требуемая индуктивность первички, как функция ton -› число витков для получения требуемой индуктивности первички.
А насчет
Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
двойной запас мощности по сравнению с постоянной нагрузкой.
- нет у меня постоянной нагрузки, как я неоднократно говорил. С чем сравнивать? Что умножать на 2? Я исходил, как Вы и mikaleus мне подсказывали, из переноса энергии заряда конденсатора за заданное время. Выходило, что при имеющемся сердечнике мне надо около 6 секунд, а мне хотелось бы до 3, меньше - лучше.
Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
конденсатор зарядится и без запаса мощности, только время заряда может превысить желаемую величину...
В конце концов, поигравшись ton и toff и их изменением в процессе заряда я добился на этом же трансформаторе заряда до 350В за 1.5 сек при существенном снижении максимума тока потребления.
TashKey вне форума  
Непрочитано 16.12.2012, 14:47  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Сообщение от TashKey Посмотреть сообщение
С чем сравнивать? Что умножать на 2? Я исходил, как Вы и mikaleus мне подсказывали, из переноса энергии заряда конденсатора за заданное время.
вот эту энергию и удваивать.
Starichok51 вне форума  
Непрочитано 17.12.2012, 12:16  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Не надо ничего удваивать... Достаточно посчитать энергетические соотношения. При управлении ton (максимальная энергия накачки) и toff (выкачка максимального количества энергии) можно достаточно быстро накачать конденсатор.
По поводу расчёта переходного процесса, то его как раз рассчитывают. Есть методики расчёта (достаточно точного) подобного процесса - просто для радиолюбителей сложная процедура. В результате получается 3-х мерная модель: одна координата напряжение, вторая время, третья температура окружающей среды. Если ещё и входное напряжение меняется, то получается семейство таких характеристик.
Схожая задача - заряд ионисторов в электробусах и электромобилях при рекуперационном торможении (пока в немногочисленных электромобилях редкость из-за нетривиальности задачи) с максимальным отбором мощности.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 17.12.2012, 12:58  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Расчёт числа витков простой:
1. Вам нужно получить максимальное напряжение на кондесаторе 350 В.
Для того, чтобы это напряжение было в конце последнего цикла заряда необходимо 350В, необходимо учесть падение на диоде на высковольтном быстром м.б. и 2 В.
2. Выбираем максимальный коэффициент заполнения 0,75 или 0,8 - в зависимости от используемых компонентов (более быстрый выпрямительный диод, электролитический кондесатор с меньшим эквивалентным сопротивлением, дроссель-трансформатор с минимальными активным сопротивлением, сопротивлением потерь и индуктивностью рассеяния). Пусть у Вас хороший конденсатор, хорошо изготовленный дроссель. Выбираем значение 0,8 (хотя больше 0,75 уже могут быть проблемы с точностью расчёта).
3. По выбранному максимальному коэффициенту заполения определяем "отражённое" напряжение на первичной обмотке (это без учёта выбросов из-за индуктивности рассеяния). При 0,8 - "отражённое" напряжение в 4 раза больше, чем напряжение на первичной обмотке в конце процесса заряда (при максимальном токе ключа).
4. Опрделяем напряжение на дросселе - ключ - поелвой транзистор имеет активной сопротивление Rdson*Imax=Uswmax. Дальше определяем напряжение на первичной обмотке дросселя U1=Umin-Uswmax. Допустим, ключ имеет сопротивление 100 мОм, ток 0,7 А = падение напряжение 70 mV предположим, что напряжение Umin=4,95 В (типа точно поддержания напряжения 1%). Получаем напряжение на первичной обмотке дросселя 4,88 В.
5. Определяем значение "отражённого" напряжения - 4,88*4=19,52 В.
6. Определяем отношение числа витков: w2/w1= 352В/19,52В = 18,0327 округляем в большую сторону 18,04.
7. Число витков первички, при требуемой индуктивности, зависит от размеров сердечника, зазора (было описано ранее расчёт тока через обмотку дросселя, преобразовав уравнения, можно получить требуемое число витков).
8. Рассчитываем по отношению число витков вторички с округлением в большую сторону.

Что тут не учтено: падение напряжения на активном сопротивлении обмоток. Если для первички это не существенно, то для вторички может оказаться существенным
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
TashKey (22.12.2012)
Непрочитано 17.12.2012, 13:24  
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

все перечисленные пункты расчетов производятся в моей программе.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
TashKey (22.12.2012)
Непрочитано 17.12.2012, 13:36  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите с расчетом полностью изолированного ИП на MC34063

Тут больше всего не столько расчёт, а изготовление дроссель-трансформатора.
Для такого соотношения числа витков, намотку вторички лучше делать секционировано. Стандартная намотка виток-к-витку слой туда-сюда плохая.
mikaleus вне форума  
Сказали "Спасибо" mikaleus
TashKey (22.12.2012)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с расчетом трансформатора d.a.denisov Источники питания и свет 3 02.11.2009 22:41


Часовой пояс GMT +4, время: 03:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot