Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
30.01.2019, 18:17
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Поскольку для разных случаев нужны разные модели, то в Micro-Cap как минимум три способа создания моделей нелинейного трансформатора.
И плюс еще модель трансформатора с нелинейным сердечником. В котором как раз используются некоторые параметры сердечника (длина средней линии и площадь поперечного сечения). А также числа витков обмоток.
Но это не значит, что эта модель сразу ответит на вопрос, как делать трансформатор. Ио не факт, что нужно вам число витков нужного вам сечение провода влезет в окно магнитопровода. Задачу синтеза по любому придется решать вручную.
|
|
|
|
30.01.2019, 18:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Aml
|
вы сначала должны определиться (обоснованно), какие параметры ваша модель должна учитывать, а какими можно пренебречь. После этого выбрать (или создать) соответствующую модель и только потом пользоваться.
|
Может быть вы поможете создать нам модель нормального транса, взяв, для примера, исходные данные уже настроенной нами схемы. Нужно только теперь получить моточные характеристики этого транса : выбрать сердечник и его сечение, пригодное для тока нагрузки вторичной обмотки в 10А и определить числа витков обмоток.
Конечно, для 50Гц расчёт такого транса без моделирования дело простое и привычное, но это не поможет понять принципов моделирования трансов в МС и, к тому же, может быть более сложное включение трансов в различных цепях схемных решений.
Из прошлых ваших лекций я знаю, что вы стоите за то, чтобы строить модели на основе идеальной, уже нами взятой, модели трнса. Например для задания реальной индуктивности обмоткам идеального транса параллельно подключать к ним индуктивности. Хотелось бы получить образец, например, такого варианта. С сердечником не знаю как быть. Помню только, что для большинства случаев, утверждали вы, будто можно получить модель транса на основе идеальной модели.
|
|
|
|
30.01.2019, 18:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Aml
|
В лучшем случае вы методом можете варьировать те или иные параметры модели, добиваясь необходимых результатов.
А потом в соответствии с полученными параметрами модели пытаться делать реальный компонент (трансформатор).
|
Вот это и нужно. - Проверить расчётные данные.
Сообщение от Aml
|
Единственная задача синтеза, которую может решать Micro-Cap, это задача синтеза активных и пассивных фильтров по заданным частотным характеристикам.
|
Хотелось бы мне дожить до того времени, когда я решу в МС все свои задачи с трансами и смогу заняться этим.
|
|
|
|
30.01.2019, 18:58
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Цитата:
|
Нужно только теперь получить моточные характеристики этого транса : выбрать сердечник и его сечение, пригодное для тока нагрузки вторичной обмотки в 10А и определить числа витков обмоток.
|
Повторю еще раз. Выбрать сердечник и сечение, определить число витков и т.п. средствами Micro-Cap невозможно. Только обычны инженерный расчет вручную.
А потом результаты этого расчета вы можете проверить моделированием в Micro-Cap.
Рассчитайте все необходимые параметры трансформатора, а я помогу вам его промоделировать в Micro-Cар.
|
|
|
|
30.01.2019, 19:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от Aml
|
Повторю еще раз.
|
Тогда и я повторюсь : скажите что нужно считать для МС для той модели транса, которую вы можете предложить и я постараюсь посчитать. Не смогу - попрошу помощи у зала. Что считать ?
|
|
|
|
30.01.2019, 20:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
...попрошу помощи у зала. Что считать ..?
|
Одного МС будет мало, попробую собрать минимум для любительского расчёта трансформаторов.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
30.01.2019, 20:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 1,560
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 661 раз(а) в 431 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от kreking
|
Одного МС будет мало, попробую собрать минимум для любительского расчёта трансформаторов.
|
минимум для моделирования в МС+софт Старичка как-то можно связать? Было бы мегакруто.
|
|
|
|
30.01.2019, 20:25
|
|
Прописка
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Цитата:
|
скажите что нужно считать для МС для той модели транса, которую вы можете предложить
|
1. Выбрать тип магнитного материала. Указать его основные характеристики (в идеале петлю гистерезиса, но можно и индкуцию насыщения +коэрцитивную силу. (это есть все есть для магнитного материала, который вы мне прислали, но я не уверен в правильности выбора этого материала для вашего случая, Мо-пермаллой в основном для дросселей используется, у него линейная характеристика и низкая магнитная проницаемость).
2. Число витков в первичной и вторичной обмотках
3. Площадь поперечного сечения магнитопровода
4. Длину средней линии магнитопровода.
|
|
|
|
30.01.2019, 20:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: MicroCAP 9 Full
Сообщение от alexey-b
|
Тогда и я повторюсь : скажите что нужно считать для МС для той модели транса, которую вы можете предложить и я постараюсь посчитать. Не смогу - попрошу помощи у зала. Что считать ?
|
Какое выходное переменое напряжение вам надо?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:38.
|
|