Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 23.11.2008, 13:15  
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Терялся Цвет!!
Спасибо sanitar249.. за идею!
...
Так давайте всё-таки вспоминать ( пускай про себя.. ) о наших дедах! которые Могли!
Мозги которых работали на Созидание! делание Добра!
И нам его "передали".. генетически!
...
Добра и Удачи всем.
vo1 вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 13:31  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,961
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию

2 Falconist:

Я бы сказал - не "успевает полностью освоить опыт предков" - любая кошка прямо по рождению весь опыт предков знает. Он у нее, скажем так, в BIOSе зашит. Потому и загрузка не требуется. Кошка прекрасно умеет ловить мышей (даже домашняя, мышей не видавшая), но никогда не научится пользоваться вилкой.

А человек загружается долго, зато в него может быть загружено великое множество программ, к тому же самомодифицирующихся.

Но есть и минус. Если в нужное время в человека ничего не загружать (тому есть примеры) - то вырастет нечто типа зверька, но и мышей ловить не умеющего, независимо от качества заложенных в него генов.
nml вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 14:04  
vo1
Заблокирован
 
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
vo1 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от nml
Если в нужное время в человека ничего не загружать (тому есть примеры) - то вырастет нечто типа зверька, но и мышей ловить не умеющего, независимо от качества заложенных в него генов.
Цитата:
Вчера котов душили—душили, душили—душили…
Крылатые фразы из фильма "Собачье сердце"
http://fun.nashcat.ru/afofilms/kino30.php

Цитата:
Что такое эта ваша разруха?
Старуха с клюкой?
Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы?
Да её вовсе и не существует.
Что вы подразумеваете под этим словом?
Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха.
Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах.

Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь.
Клянусь вам, мне смешно!
Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!
И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой.
ЗЫ.
Цитата:
Все пойдет как по маслу: сначала — по вечерам — пение, потом в сортирах лопнут трубы…
vo1 вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 16:34  
Viktorych
Временная регистрация
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 95
Сказал спасибо: 139
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 13 сообщении(ях)
Viktorych на пути к лучшему
По умолчанию

К слову о противостоянию между Америкой и Россией.Странно,почему во время Грузинских событий,не отключалась элетроэнергия,подавемая в места военных действий,транспортировался газ и нефть?
__________________
Валерий.
Viktorych вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 16:42  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от nml
2 Falconist:

Я бы сказал - не "успевает полностью освоить опыт предков" - любая кошка прямо по рождению весь опыт предков знает. Он у нее, скажем так, в BIOSе зашит. Потому и загрузка не требуется. Кошка прекрасно умеет ловить мышей (даже домашняя, мышей не видавшая)...

...Если в нужное время в человека ничего не загружать (тому есть примеры) - то вырастет нечто типа зверька, но и мышей ловить не умеющего, независимо от качества заложенных в него генов.
Да, отчасти Вы правы. НО! дикие животные (тигры, медведи, олени и пр.), выращенные в вольерах, и выпущенные в дикую природу - как правило погибают очень быстро. Так что "мауглизм" относится не только к человеку. И этому ТОЖЕ есть тьма примеров.

Приведу последний личный пример: взяли мы ма-ахонького котенка (около месяца). ВТОРОЙ месяц приучаем его к туалету. А мама-кошка обучает этому котят сама.

Я бы сказал так: из-за короткого периода детства животные осваивают только БАЗОВЫЕ навыки РОДИТЕЛЕЙ. Предыдущее поколение уже никак не влияет на этот процесс. А люди за детство - БОЛЬШИНСТВО навыков не только родителей, но и предыдущего поколения. Основные рефлексы (сосательный, глотательный, хватательный, ориентировочный и т.п.) "зашиты" и в людей. "Маугли" же не погибают - у них также вовсю действует человеческий "БИОС".

P.S. Sidorovich, с возвращением!
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 17:05  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,961
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Falconist
НО! дикие животные (тигры, медведи, олени и пр.), выращенные в вольерах, и выпущенные в дикую природу - как правило погибают очень быстро.
Мне кажется, что погибают они не от отсутствия знания, а от отсутствия тренировки. Это только в сказке богатырь 33 года лежит на печи, а потом идет врагов крошить.

Да и БИОС БИОСом, а какая-то небольшая загружаемая область есть и у животных. Недостаточная для получения какого-то принципиального изменения, но вполне достаточная, например, чтобы изменить понятие человека от страшной опасности на приносящего пищу. А вот это для животного - дикого - очень плохо.

Волчонок, выращенный человеком, уже почти собака. Да и собака - брошенная - очень скоро становится "волком", если выживает. А вот говорить волчонок не научится.
nml вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 17:21  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,961
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Falconist
взяли мы ма-ахонького котенка (около месяца). ВТОРОЙ месяц приучаем его к туалету.
Ясное дело, мама лучше. Но - мой опыт - уж лет 7 у нас живет кошка, подобрали в подъезде - с хвостом на ладошке умещалась. Ничего... К лотку привыкла очень быстро. Вредная, правда, но это уже скорее от нашего воспитания

А насчет "БИОС"а - есть он и у человека, НО! Все ж он не совсем БИОС. Человек при рождении умеет плавать, а потом это умение теряет. За ненадобностью. Как и многие другие навыки (я, например, за свой навык ориентирования уже не ручаюсь, хотя в детстве жил почти в деревне). А вот умения приобретенные "сознательно" - как ни странно - не пропадают. "Мастерство не пропьешь".
nml вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 17:22  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый nml, КОНЕЧНО ЖЕ, говорить животные не научатся! Не потому, что у них СЕЙЧАС детство короткое. Для формирования человека понадобилось море времени. Речь о другом - человеком стало животное, у которого в силу той или иной мутации РЕЗКО удлинился период детства. С одной стороны это - плохо, а с другой - вот мы общаемся на расстоянии...

Да и другие задатки были заложены - та же рука, прямохождение и пр. Хотя и у шимпанзе рука достаточно умелая, и на задних лапах она ходит неплохо, но разумной так не стала. Не хватило детства...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 17:34  
Adviser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 07.03.2005
Сообщений: 1,056
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 250 раз(а) в 174 сообщении(ях)
Adviser на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Falconist
Речь о другом - человеком стало животное, у которого в силу той или иной мутации РЕЗКО удлинился период детства.
Не только детства. Если взять и построить зависимость средней продолжительности жизни млекопитающего от среднего веса особи конкретного вида, то на получившейся довольно гладкой кривой будет только одно исключение - человек.

А еще есть такой забавный инвариант: если умножить частоту сердечных сокращений (среднюю) на продолжительность жизни то получится некая константа. Т.е. у маленькой мыши за пару лет и у большого слона за несколько десятков лет сердце делает одинаковое количество ударов.
Adviser вне форума  
Непрочитано 23.11.2008, 18:01  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,961
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Falconist
Речь о другом - человеком стало животное, у которого в силу той или иной мутации РЕЗКО удлинился период детства. С одной стороны это - плохо, а с другой - вот мы общаемся на расстоянии...
Согласен со всем кроме "резко". Представьте - что у той же кошки ( ) вдруг резко увеличился период детства. Вымрут ведь - кошка бросит недоразвитого детеныша. Вряд ли она определяет - когда пора озаводиться следующим - по успехам текущего, скорее - по времени.

И тут загадочность - увеличивающийся период детства явно затрудняет текущую "выживаемость" вида, ведь польза от накопления знаний проявится через фиг знает сколько поколений. А выживать надо тут и сейчас.

ЗЫ А вобще в странные дебри зашла ветка о 7 ноября
nml вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot