Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 13.10.2018, 19:16  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

bordodynov,
С ВАХ я ее тестировал сразу как включил в программе. Тут все нормально. Изменял режим пробоя, соответствует заданному по измененной в редакторе.
Разбираюсь с ее вых. током. И еще напряжением удержания при пробое при увеличении напряжения источника питания. Тут немного не понятно максимальное напряжение на модели в режиме пробоя. Она как то выключается сама при привышении напр. Выключение происходит при 0в точно.
Как ни странно программа не разу в откат не ушла. С моделями из основной базы
такого нет. Там чуть неправильный параметр задал по вых. току или напряжению сразу на схождения уход.
Сам делал подшивку по измерениям ВАХ в мультисиме. Может кому еще пригодиться.
Вложения:
Тип файла: pdf Снятие ВАХ полупроводников.pdf (1.49 Мб, 0 просмотров)
Реклама:
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 13.10.2018 в 20:21.
цифровик вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо цифровик за это сообщение:
Lazertok (12.02.2023), Александр060606 (07.11.2022), НСТ (18.08.2020)
Непрочитано 13.10.2018, 20:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,667
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,841 раз(а) в 2,732 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
bordodynov,
С ВАХ я ее тестировал сразу как включил в программе. Тут все нормально. Изменял режим пробоя, соответствует заданному по измененной в редакторе.
Разбираюсь с ее вых. током. И еще напряжением удержания при пробое при увеличении напряжения источника питания. Тут немного не понятно максимальное напряжение на модели в режиме пробоя. Она как то выключается сама при привышении напр. Выключение происходит при 0в точно.
Как ни странно программа не разу в откат не ушла. С моделями из основной базы
такого нет. Там чуть неправильный параметр задал по вых. току или напряжению сразу на схождения уход.
Сам делал подшивку по измерениям ВАХ в мультисиме. Может кому еще пригодиться.
А вот я подсчитал туже схему. Частота получилась 43.5 Гц. Выключение происходит при достижении 14В, Аа не при нуле. Поэтому и частота у меня выше. Судя по всему у Вас тиристорная модель. Я такие встречал.
Динистор является тиристорной структурой и по аналогии многие считают ДИАК также тиристорной структурой и используют для моделирования четыре транзистора ( у меня один, лавинный). Биполярный транзистор характеризуется двумя пробивными напряжениями. Это пробивное напряжение коллектор-база и пробивное напряжение коллектор-эмиттер с оборванной базой. Поэтому ДИАК закрывается при втором, меньшем напряжении. Но обычные транзисторы могут выключаться при нулевом напряжении из-за накопления носителей в коллекторе, но это не тот случай.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TEST2.png
Просмотров: 0
Размер:	78.3 Кб
ID:	133573  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 13.10.2018, 21:31  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Который я выкладывал DB3TG, там нет тиристоров.
Вот еще из МК9,транзисторный
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 13-10-2018 222013.png
Просмотров: 0
Размер:	28.0 Кб
ID:	133574  
Вложения:
Тип файла: rar DB3.rar (39.3 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
Joker62 (08.01.2020), Александр060606 (07.11.2022), НСТ (18.08.2020)
Непрочитано 14.10.2018, 08:50  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

bordodynov, Я сразу по крутому спаду пилы этого выключения при 14в и не увидел. Поставил немного пологий спад и все ясно. Поставил для примера модель с выключением до полного нуля 1N5758. Видите удержание на этой модели напряжения. Это и должно быть на динисторах. Перевести его из открытого можно только либо снизить напр. до 14в, как в вашей модели, или до 0.
А на модели DB3TG он закрывается просто при подачи определенного уровня. Так и должно быть ?
Изменил параметры на вкл. Сделал 12в.
Модель не плохая в качестве редактирования. Но вот нельзя ли убрать эти выкл. от напряжения.
То есть включился на заданном уровне и держи его например до напряжение 220в.
С током по выходу еще не смотрел.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_072438.jpg
Просмотров: 0
Размер:	45.7 Кб
ID:	133578   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_073827.jpg
Просмотров: 0
Размер:	377.3 Кб
ID:	133579   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_072950.jpg
Просмотров: 0
Размер:	223.2 Кб
ID:	133580  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_081628.jpg
Просмотров: 0
Размер:	266.5 Кб
ID:	133581  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 14.10.2018 в 09:47.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
Lazertok (12.02.2023)
Непрочитано 14.10.2018, 11:11  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сергей посмотрел последнюю модель. Работает немного по другому. Сделал просто генератор световых имп. по пиле. Хорошо ток выводит на заданном уровне вкл. по напряжению. Зеленная осциллограмма это ток светодиода. Вообщем в цепях по защите от перенапряжений можно устанавливать и именно по АС. Так как он будет выключаться. А светодиод это вход оптрона.
Установкой в модели напр. срабатывания и подбора реального в железе схема будет защиту обрабатывать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_100144.jpg
Просмотров: 0
Размер:	121.2 Кб
ID:	133582   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_100224.jpg
Просмотров: 0
Размер:	118.6 Кб
ID:	133583   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_102703.jpg
Просмотров: 0
Размер:	120.7 Кб
ID:	133584  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-14_102742.jpg
Просмотров: 0
Размер:	130.7 Кб
ID:	133585  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 14.10.2018 в 11:40.
цифровик вне форума  
Непрочитано 16.10.2018, 10:01  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Модель DB3 с редактированием хорошо моделируется. В железе делать подбор по реальным импортным.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_084934.jpg
Просмотров: 0
Размер:	250.3 Кб
ID:	133619   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_085108.jpg
Просмотров: 0
Размер:	255.3 Кб
ID:	133620   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_085232.jpg
Просмотров: 0
Размер:	254.4 Кб
ID:	133621  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_085353.jpg
Просмотров: 0
Размер:	255.4 Кб
ID:	133622  
Вложения:
Тип файла: rar DB3 - датчик напр. AC.rar (585.4 Кб, 0 просмотров)
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
НСТ (18.08.2020)
Непрочитано 16.10.2018, 14:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,667
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,841 раз(а) в 2,732 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Модель DB3 с редактированием хорошо моделируется. В железе делать подбор по реальным импортным.
Я взял вашу схему, открыл её в Mультисиме 14ом. Я посмотрел модель и убедился, что модель не соответствует даташиту т.к. является тиристорной (два встречно-параллельно включенные тиристоры на биполярных транзисторах). Я исследовал синтаксис Мультисима и сделал вывод , что несмотря на некоторые ограничения вполне позволяет строить модели.
Сейчас я делаю адаптацию своей модели.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 16.10.2018, 16:12  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,667
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,841 раз(а) в 2,732 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Пока я не победил Мультисим.
Но синтаксис вроде осилил.
Вот модель. Попробуйте добавить к базе данных. У меня не получилось.

.subckt db3_AB C E params: Vk=32 Delta_V=19V Ibo=10uA Rs=10
.param bVce={Vk-Delta_V} bVcb={Vk} Re={Rs/2}
D1 bv P001 De0
D2 bv ev De
D3 bv ev Der
Vae P001 ev 0
D4 bv N001 Dc0
Vac N001 cv 0
D5 bv cv Dc
D6 bv cv Dcr
B2 ev bv I={(uramp(i(vac)*2)*af+ise)/MM(v(ev,bv),bVcb,nMc)-ise}
B3 cv bv I={(uramp(i(vae)*2)*af+ise)/MM(v(cv,bv),bVcb,nMc)-ise}
R1 C cv {re}
R2 ev E {re}
R3 C E {bVcb/Ibo}
.model De0 d is=30f
.model De d is=30f tt=100n
.model Der d is=100p n=2 cjo=200p m=1
.model Dc0 d is=30f
.model Dc d is=30f tt=100n
.model Dcr d is=100p n=2 cjo=200p m=1
.param af=bf/(bf+1)
.param nMc={ln(1+Bf)/ln(bVcb/(bVce-0.6))}
.func MM(x,y,z) {1+1f-(limit(x,0,y)/y)^z}
.param BF=5
.param is=10f ise=100p ne=2
.param tf=50n
.ends db3_AB
bordodynov вне форума  
Непрочитано 16.10.2018, 18:05  
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Попробуйте добавить к базе данных. У меня не получилось.
У меня получилось.Вот она
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 16-10-2018 190057.png
Просмотров: 0
Размер:	9.2 Кб
ID:	133635  
Вложения:
Тип файла: rar DB3_AB.rar (95.1 Кб, 0 просмотров)
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
Александр060606 (07.11.2022), НСТ (18.08.2020)
Непрочитано 16.10.2018, 19:31  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)

Я не пойму. Аналоги по вкл динистора DB3 есть же в основной базе. Там они работают
по даташиту. Они не редактируются. Вот чем и ценная модель DB3. В ней можно ставить эти напряжения. Как они внутри сделаны мне например не важно. Можно же на характериографе посмотреть работу их. И можно точно вычислить их включение ( что бы не лазить в даташит) Она работает. В программе например есть все виртуальные редакционные модели полупроводников. Это диод, стабилитрон, тиристор,симистор, транзисторы любых структур и видов. Все работает при их редактировании.
Нет только виртуальных варикапов и динисторов. Вот теперь и он есть. По умолчанию он как DB3.
Какие проблемы ?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_184250.jpg
Просмотров: 0
Размер:	104.2 Кб
ID:	133637   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_184324.jpg
Просмотров: 0
Размер:	138.7 Кб
ID:	133638   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_184434.jpg
Просмотров: 0
Размер:	113.4 Кб
ID:	133639  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-16_184525.jpg
Просмотров: 0
Размер:	174.0 Кб
ID:	133640  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 16.10.2018 в 19:47.
цифровик вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Библиотеки компонентов к multisim ТУСУР Электроника - это просто 0 09.12.2010 11:55
Где найти модели советских и импортных транзисторов для multisim 10.1 maxxxxxximus Multisim 4 07.07.2010 10:51
Space модели для EWB Multisim isosimowo Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 05.04.2010 15:47
Multisim библиотеки компонентов? IZEVS Multisim 0 29.09.2009 11:40
Библиотеки и модели Proteus ver 6.6 AnB Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 28.06.2005 13:26


Часовой пояс GMT +4, время: 16:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot