13.10.2018, 19:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
bordodynov,
С ВАХ я ее тестировал сразу как включил в программе. Тут все нормально. Изменял режим пробоя, соответствует заданному по измененной в редакторе.
Разбираюсь с ее вых. током. И еще напряжением удержания при пробое при увеличении напряжения источника питания. Тут немного не понятно максимальное напряжение на модели в режиме пробоя. Она как то выключается сама при привышении напр. Выключение происходит при 0в точно.
Как ни странно программа не разу в откат не ушла. С моделями из основной базы
такого нет. Там чуть неправильный параметр задал по вых. току или напряжению сразу на схождения уход.
Сам делал подшивку по измерениям ВАХ в мультисиме. Может кому еще пригодиться.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 13.10.2018 в 20:21.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо цифровик за это сообщение:
|
|
|
13.10.2018, 20:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,667
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,841 раз(а) в 2,732 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
С ВАХ я ее тестировал сразу как включил в программе. Тут все нормально. Изменял режим пробоя, соответствует заданному по измененной в редакторе.
Разбираюсь с ее вых. током. И еще напряжением удержания при пробое при увеличении напряжения источника питания. Тут немного не понятно максимальное напряжение на модели в режиме пробоя. Она как то выключается сама при привышении напр. Выключение происходит при 0в точно.
Как ни странно программа не разу в откат не ушла. С моделями из основной базы
такого нет. Там чуть неправильный параметр задал по вых. току или напряжению сразу на схождения уход.
Сам делал подшивку по измерениям ВАХ в мультисиме. Может кому еще пригодиться.
|
А вот я подсчитал туже схему. Частота получилась 43.5 Гц. Выключение происходит при достижении 14В, Аа не при нуле. Поэтому и частота у меня выше. Судя по всему у Вас тиристорная модель. Я такие встречал.
Динистор является тиристорной структурой и по аналогии многие считают ДИАК также тиристорной структурой и используют для моделирования четыре транзистора ( у меня один, лавинный). Биполярный транзистор характеризуется двумя пробивными напряжениями. Это пробивное напряжение коллектор-база и пробивное напряжение коллектор-эмиттер с оборванной базой. Поэтому ДИАК закрывается при втором, меньшем напряжении. Но обычные транзисторы могут выключаться при нулевом напряжении из-за накопления носителей в коллекторе, но это не тот случай.
|
|
|
|
13.10.2018, 21:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Который я выкладывал DB3TG, там нет тиристоров.
Вот еще из МК9,транзисторный
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
|
|
|
14.10.2018, 08:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
bordodynov, Я сразу по крутому спаду пилы этого выключения при 14в и не увидел. Поставил немного пологий спад и все ясно. Поставил для примера модель с выключением до полного нуля 1N5758. Видите удержание на этой модели напряжения. Это и должно быть на динисторах. Перевести его из открытого можно только либо снизить напр. до 14в, как в вашей модели, или до 0.
А на модели DB3TG он закрывается просто при подачи определенного уровня. Так и должно быть ?
Изменил параметры на вкл. Сделал 12в.
Модель не плохая в качестве редактирования. Но вот нельзя ли убрать эти выкл. от напряжения.
То есть включился на заданном уровне и держи его например до напряжение 220в.
С током по выходу еще не смотрел.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 14.10.2018 в 09:47.
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
14.10.2018, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сергей посмотрел последнюю модель. Работает немного по другому. Сделал просто генератор световых имп. по пиле. Хорошо ток выводит на заданном уровне вкл. по напряжению. Зеленная осциллограмма это ток светодиода. Вообщем в цепях по защите от перенапряжений можно устанавливать и именно по АС. Так как он будет выключаться. А светодиод это вход оптрона.
Установкой в модели напр. срабатывания и подбора реального в железе схема будет защиту обрабатывать.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 14.10.2018 в 11:40.
|
|
|
|
16.10.2018, 10:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Модель DB3 с редактированием хорошо моделируется. В железе делать подбор по реальным импортным.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
Сказали "Спасибо" цифровик
|
|
|
16.10.2018, 14:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,667
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,841 раз(а) в 2,732 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от цифровик
|
Модель DB3 с редактированием хорошо моделируется. В железе делать подбор по реальным импортным.
|
Я взял вашу схему, открыл её в Mультисиме 14ом. Я посмотрел модель и убедился, что модель не соответствует даташиту т.к. является тиристорной (два встречно-параллельно включенные тиристоры на биполярных транзисторах). Я исследовал синтаксис Мультисима и сделал вывод , что несмотря на некоторые ограничения вполне позволяет строить модели.
Сейчас я делаю адаптацию своей модели.
|
|
|
|
16.10.2018, 16:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,667
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,841 раз(а) в 2,732 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Пока я не победил Мультисим.
Но синтаксис вроде осилил.
Вот модель. Попробуйте добавить к базе данных. У меня не получилось.
.subckt db3_AB C E params: Vk=32 Delta_V=19V Ibo=10uA Rs=10
.param bVce={Vk-Delta_V} bVcb={Vk} Re={Rs/2}
D1 bv P001 De0
D2 bv ev De
D3 bv ev Der
Vae P001 ev 0
D4 bv N001 Dc0
Vac N001 cv 0
D5 bv cv Dc
D6 bv cv Dcr
B2 ev bv I={(uramp(i(vac)*2)*af+ise)/MM(v(ev,bv),bVcb,nMc)-ise}
B3 cv bv I={(uramp(i(vae)*2)*af+ise)/MM(v(cv,bv),bVcb,nMc)-ise}
R1 C cv {re}
R2 ev E {re}
R3 C E {bVcb/Ibo}
.model De0 d is=30f
.model De d is=30f tt=100n
.model Der d is=100p n=2 cjo=200p m=1
.model Dc0 d is=30f
.model Dc d is=30f tt=100n
.model Dcr d is=100p n=2 cjo=200p m=1
.param af=bf/(bf+1)
.param nMc={ln(1+Bf)/ln(bVcb/(bVce-0.6))}
.func MM(x,y,z) {1+1f-(limit(x,0,y)/y)^z}
.param BF=5
.param is=10f ise=100p ne=2
.param tf=50n
.ends db3_AB
|
|
|
|
16.10.2018, 18:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 241
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Сообщение от bordodynov
|
Попробуйте добавить к базе данных. У меня не получилось.
|
У меня получилось.Вот она
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо vrybel за это сообщение:
|
|
|
16.10.2018, 19:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Multisim - модели (компоненты и библиотеки)
Я не пойму. Аналоги по вкл динистора DB3 есть же в основной базе. Там они работают
по даташиту. Они не редактируются. Вот чем и ценная модель DB3. В ней можно ставить эти напряжения. Как они внутри сделаны мне например не важно. Можно же на характериографе посмотреть работу их. И можно точно вычислить их включение ( что бы не лазить в даташит) Она работает. В программе например есть все виртуальные редакционные модели полупроводников. Это диод, стабилитрон, тиристор,симистор, транзисторы любых структур и видов. Все работает при их редактировании.
Нет только виртуальных варикапов и динисторов. Вот теперь и он есть. По умолчанию он как DB3.
Какие проблемы ?
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.10.2018 в 19:47.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:25.
|
|