Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 25.04.2020, 01:07  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Напряжение на Б-Э на самом деле... не слов ёпт...
sxemak вне форума  
Непрочитано 25.04.2020, 01:11  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
который будет уменьшать смещение еще быстрее
Не понял почему быстрее???
В точке Б потенциал при двух диода ещё меньше будет а не быстрее???
Это как мягкое с тёплым перепутать???

Последний раз редактировалось sxemak; 25.04.2020 в 01:26.
sxemak вне форума  
Непрочитано 25.04.2020, 01:34  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,896
Сказал спасибо: 2,541
Сказали Спасибо 11,816 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
почему быстрее
Потому, что первая производная напряжения на двух диодах в два раза больше, чем на одном. А что первая производная есть скорость. это программисту-математику должно быть известно. Раз эта производная больше, значит - быстрее.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Сказали "Спасибо" akegor
genao (25.04.2020)
Непрочитано 25.04.2020, 07:57  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Потому, что первая производная напряжения на двух диодах в два раза больше, чем на одном. А что первая производная есть скорость. это программисту-математику должно быть известно. Раз эта производная больше, значит - быстрее.
Да про производную я помню что это скорость изменения функции...
Почему изменение температуры рассматривается как будто мы сигнал подали на вход, процесс уж очень одинаковый???
sxemak вне форума  
Непрочитано 25.04.2020, 10:13  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,896
Сказал спасибо: 2,541
Сказали Спасибо 11,816 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Я тихо очленеваю...
Сами дойдите до этого...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 25.04.2020, 10:36  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Значит яяя всю сознательную жизнь думал что UБэ а вы когда что то объясняли подрузомивали Uбэ... Я четыре месяца двигался в другую сторону, эээто охренненый косяк скажу я вам, чёрт падери???
sxemak вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 09:31  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Вот что ещё, по этой утрированной схеме выходной сигнал не проходит через rб, но в транзисторе по отношению к источнику питания rб, rк, rэ подключены последовательно, странновато как то???
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rte_12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	84.0 Кб
ID:	152476  
sxemak вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 10:17  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,896
Сказал спасибо: 2,541
Сказали Спасибо 11,816 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

sxemak, извините, но Вы к изучению вопроса подходите слишком черезанально.
Не лезьте в высоко-глубокие материи, сначала "на пальцах" раэберитесь - как работает транзистор, скелет постройте, а уже потом мясо наращиваете.
А пока Вы выхватываете куски мяса, а потом пытаетесь их тулить куда-то, не понимая смысла творимого. Осознайте общую картину, а потом постепенно, по мере необходимости, проясняйте детали. А то Вы, как мартышка и очки, хватаете поршневой палец и спрашиваете, как он влияет на громкость выхлопа.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 26.04.2020, 10:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,702
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,861 раз(а) в 2,745 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Вот что ещё, по этой утрированной схеме выходной сигнал не проходит через rб, но в транзисторе по отношению к источнику питания rб, rк, rэ подключены последовательно, странновато как то???
В этой схеме опущен (упущен) генератор тока пропорционально току эмиттера (коэффициент пропорциональности Альфа). Можно было не усложнять и не добавлять в схему rb. Десяток милливольт не важно. Также для быстрого прикидочного расчёта можно взять Альфа=1 (нет базового тока). Тогда легко считается напряжение на базе ==›
Vb=(12-0.7)*2.2k/(2.2k+6.8k)+0.7. Попробуйте получить это выражение самостоятельно. Я расчитал огромное количество схем и сразу написал это выражение. Напряжение на эмиттере
Ve=Vb-0.7= (12-0.7)*2.2k/(2.2k+6.8k). Ток эмиттера считается по закону Ома. Я применил значение напряжения на диоде и эмиттерном переходе - 0.7 В. Как в импортных методичках. Вы заметили, что произошла компенсация - 0.7-0.7=0 . От напряжения на диоде отняли напряжение на БЭ. Так учат школяров на Западе. Получается достаточно точное значение токов. Ведь Альфа близко к 1. Погрешность мала и она меньше чем реальный разброс резисторов. Относительное изменение величины (12-0.7) от температуры мало. Т.е. схема термостабильна.

Последний раз редактировалось bordodynov; 26.04.2020 в 10:51.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 16:59  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
В этой схеме опущен (упущен) генератор тока пропорционально току эмиттера (коэффициент пропорциональности Альфа). Можно было не усложнять и не добавлять в схему rb. Десяток милливольт не важно. Также для быстрого прикидочного расчёта можно взять Альфа=1 (нет базового тока). Тогда легко считается напряжение на базе ==›
Vb=(12-0.7)*2.2k/(2.2k+6.8k)+0.7. Попробуйте получить это выражение самостоятельно. Я расчитал огромное количество схем и сразу написал это выражение. Напряжение на эмиттере
Ve=Vb-0.7= (12-0.7)*2.2k/(2.2k+6.8k). Ток эмиттера считается по закону Ома. Я применил значение напряжения на диоде и эмиттерном переходе - 0.7 В. Как в импортных методичках. Вы заметили, что произошла компенсация - 0.7-0.7=0 . От напряжения на диоде отняли напряжение на БЭ. Так учат школяров на Западе. Получается достаточно точное значение токов. Ведь Альфа близко к 1. Погрешность мала и она меньше чем реальный разброс резисторов. Относительное изменение величины (12-0.7) от температуры мало. Т.е. схема термостабильна.
Добавим генератор тока как это делают все.

1. Генератор тока стоит в коллекторе.
а)Инжектирует в коллектор электроны Эмиттер логично что генератор тока эмиттер отсюда генератор тока надо ставить в эмиттер???
б) Зайдём с другой стороны, электроны притягивает коллектор своим полем, логично что генератор тока коллектор то да логично ставить генератор тока в коллектор???
в) Если генератор тока в коллекторе то надпись странная???

Отсюда вопрос ктооо такой генератор тока? тот кто инжектирует электроны или тот кто притягивает?

Вы заметили, что произошла компенсация - 0.7-0.7=0 . От напряжения на диоде отняли напряжение на БЭ.
С этим я разобрался. И почемуто вспомнился резистивный мост...

Расчёт пока отложим... Выше описанная каша важней вроде...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rte12.png
Просмотров: 0
Размер:	142.2 Кб
ID:	152500  

Последний раз редактировалось sxemak; 26.04.2020 в 17:05.
sxemak вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot