Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.04.2022, 14:47   #211
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Решил проверить в простейшей схеме стабилизатора микросхему TL431. Изучение модели в этой микросхеме показало, что она без инерционная, т.е. с бесконечной граничной частотой. Это иногда может подвести - по расчёту можно получить устойчивость, а в реальности генерацию! Некоторые пользователи Мультисима об этом знают и используют в нём туже модель, что и я. Результаты получились разные. Особенно в части провала напряжения в LTspice. Я изучал как стабилизаторы реагируют на наброс и сброс нагрузки (тока).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_13-31-48.png
Просмотров: 0
Размер:	70.7 Кб
ID:	170233   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_13-34-04.png
Просмотров: 0
Размер:	62.2 Кб
ID:	170234  
Вложения:
Тип файла: zip Stab431.zip (111.1 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.04.2022, 15:36   #212
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

А вот неустойчивость микросхемы TL431 с ёмкостной нагрузкой. Вывел амплитуду колебаний и частоту в зависимости от ёмкости нагрузки. Модель от Мультисима неустойчивости не показала, что естественно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_14-21-10.png
Просмотров: 0
Размер:	83.8 Кб
ID:	170238   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-01_14-28-45.png
Просмотров: 0
Размер:	36.6 Кб
ID:	170239  
Вложения:
Тип файла: zip Генератор431.zip (68.6 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2022, 15:35   #213
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Усилитель на TL431. АЧХ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительTL431.png
Просмотров: 0
Размер:	39.2 Кб
ID:	170246   Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительTL431Mult.png
Просмотров: 0
Размер:	25.6 Кб
ID:	170247   Нажмите на изображение для увеличения
Название: УсилительTL431_.png
Просмотров: 0
Размер:	44.7 Кб
ID:	170248  

Вложения:
Тип файла: zip УсилительTL431.zip (116.2 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.04.2022 в 15:45.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2022, 19:52   #214
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Усилитель на TL431
А таак пойдет?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: У1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	162.8 Кб
ID:	170249  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2022, 20:03   #215
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vrybel,
конечно пойдёт. Но вы использовали модель из индивидуальной базы, а её ещё надо найти. Хотя я делаю сравнение в неравных условиях. Меня оправдывает то, что я выложил свою библиотеку и любой желающий может её присоединить. В данном случае изготовители программы заложили в программу плохую модель.
Было бы не плохо сравнить модели в режиме большого сигнала (посчитать гармонические искажения). Я использовал транзисторную модель, которой можно доверять в таком режиме.

Последний раз редактировалось bordodynov; 03.04.2022 в 08:46.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2022, 07:00   #216
vldemar
Вид на жительство
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

У меня как то так,не пойму как на втором графике получили 220в
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4444.jpg
Просмотров: 0
Размер:	364.7 Кб
ID:	170250  
vldemar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.04.2022, 08:44   #217
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

vldemar,
Это у вас по незнанию, что можно представлять вертикальную ось Y тремя способами - в децибелах, логарифмически и линейно. Я вывел линейно. Мне надо было разделить выходное напряжение на 1V (входной сигнал) и тогда бы не было ни каких вольтов.
Вы просто не знаете, что малосигнальный анализ общитывает линеаризированную схему. Коэффициент передачи не зависит от сигнала. У меня задан во входном источнике 1 В (AC 1). Если вы зададите не 1 В, а 10 мВ, то на выходе получите 2.2 В. Просто при задании на входе напряжения 1 В вы видите сразу напряжение, равное коэффициенту усиления. А если зададите на входе 1000 В, то на выходе получите 220 кВ. Это не выдумка LTspice, а так во всех Spice-программах.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2022, 00:09   #218
vrybel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vrybel
 
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 960
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
vrybel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

Вот что выдал simetrix
1,3,6 нормальные.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АЧХ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	130.4 Кб
ID:	170260  
__________________
С уважением,Сергей.
vrybel вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2022, 05:02   #219
vldemar
Вид на жительство
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

У меня вышло так
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	126.2 Кб
ID:	170261  
vldemar вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.04.2022, 05:25   #220
vldemar
Вид на жительство
 
Аватар для vldemar
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Khabarovsk
Сообщений: 476
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 103 раз(а) в 70 сообщении(ях)
vldemar на пути к лучшему
По умолчанию Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.

В линейном режиме на входе 10в
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	121.3 Кб
ID:	170262  
vldemar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot