Atmel - в цинковый ящик?!!!

[niXto]

А то...
Попривыкали видите ли... Кризис на дворе, а им "роскошь" подавай, по три микросхемы 172-й серии в руки, не... лучше 511-ой, тумблерочки... ну те, что ломиком переключаются, и лампочки на 24 Вольта... длинненькие такие. Тогда сразу будет видно, кто на самом деле силён в программировании перфолент и перфокарт.

Просто когда-нибудь вы столкнетесь с тем, что вам самого мощного INTEL-a не хватит... А умеющий программировать (именно программировать, а не "писать программу") легко решит вашу задачу даже на 3-м пне... Или вы думаете что "более мощный" процессор и лишний гигабайт памяти будут всегда?

[x-files72]

Просто когда-нибудь вы столкнетесь с тем, что вам самого мощного INTEL-a не хватит... А умеющий программировать (именно программировать, а не "писать программу") легко решит вашу задачу даже на 3-м пне... Или вы думаете что "более мощный" процессор и лишний гигабайт памяти будут всегда?

вот вот...
абсолютно согласен!
когда на АВР писал первую прогу для управления инвертором, (давно это было) то так не хватало этих мегагерцев для ШИМ, защит , ОС... хотя и писал на ассемблере приходилось 2 проца ставить и распределять задачи
ну а сейчас на Си и очень даже очень один МК справляется, много лишнего "времени" остается, и на ЖКИ, и на кучу датчиков и все думаю, что-бы еще впихнуть...

[st_1]

Просто когда-нибудь вы столкнетесь с тем, что вам самого мощного INTEL-a не хватит... А умеющий программировать (именно программировать, а не "писать программу") легко решит вашу задачу даже на 3-м пне... Или вы думаете что "более мощный" процессор и лишний гигабайт памяти будут всегда?

Да нет... я думаю, что как бы не был хорош АСМ, как бы не был хорош АТМЭЛ, а все вырастают из "штанишек", иначе... или штанишки лопнут, или худеть придётся.
А ваши громкие слова... это просто слова - нельзя быть хорошим программистом юзая Алгоритм Буилдэр, как бы вы не пытались это доказать.

[st_1]

ну а сейчас на Си и очень даже очень

Да не в коня корм.
Вы про СИ не по тому адресу обратились.

[niXto]

А ваши громкие слова... это просто слова - нельзя быть хорошим программистом юзая Алгоритм Буилдэр, как бы вы не пытались это доказать.

Уважаемый st_1 - ну не всем же ракеты в космос запускать... И АРМы с цветными матрицами к электросчетчику прикручивать... Есть и более приземленные задачи, которые тоже приносят доход. "Хороший программист" - понятие растяжимое, тема не об этом. И от используемой среды разработки не зависит (почти) - ибо в программировании важнее дружить с логикой и математикой, и знать особенности семейства, чем знание какого-то "супер-языка".

Не спорю - в мире есть задачи, для которых АВР слабоват. Но для моих задач его достаточно - и что, нужно все равно переходить на АРМ ибо "модно"? По цене в нашем колхозе тоже получается фифти-фифти, что АВР, что младший АРМ (даже если не считать необходимые ему защитно-усилительные буферы на ножках)

[st_1]

Есть и более приземленные задачи, которые тоже приносят доход. "Хороший программист" - понятие растяжимое, тема не об этом. И от используемой среды разработки не зависит (почти) - ибо в программировании важнее дружить с логикой и математикой, и знать особенности семейства, чем знание какого-то "супер-языка".

Вот здесь вы заблуждаетесь (без объяснений).

Не спорю - в мире есть задачи, для которых АВР слабоват. Но для моих задач его достаточно - и что, нужно все равно переходить на АРМ ибо "модно"? По цене в нашем колхозе тоже получается фифти-фифти, что АВР, что младший АРМ (даже если не считать необходимые ему защитно-усилительные буферы на ножках)

А здесь, если вас всё устраивает - соглашусь.
Видать где-то моя настойчивость была чрезмерной, бывает.

[SasaVitebsk]

Судя по вашим чувствам переполняющей гордости... это был ваш первый правильно написанный проект?

Да плевал я на ваш сарказм.
Свою первую прогу я написал в 84 году. Первый комп сделал в 86. Радио 86РК. )) В 87, я прилепил к ней клаву от ЕСки и квазидиск из 537ру3а. )) В 89 у меня была уже IBM. В 90 у меня был веник 20Мбайт фирмы seagate 5" )). Купил принтер epson fx-85. И написал драйвер к нему.
Вы к этому моменту родились?
===
Сейчас мой сын, учась на 3 курсе политеха СПб в некоторых вопросах будет посильнее меня. И что из этого? Возможно мои знания поменьше ваших и что?
Я с вами не собираюсь тягаться. Я всегда с собой сражаюсь. И каждая моя новая прога, надеюсь лучше предыдущей. Да я доволен был тем проектом, он был действительно первым таких масштабов. А сейчас делаю очередной проект и очень им увлечён.
Жаль на сон почти не остаётся времени. ((

[omercury]

В продолжение темы...
Раньше дистрибутив моей основной рабочей программы занимал 1/3 CD диска и программа прекрасно работала на Celeron 1GHz с 32Мб видюхой. Сейчас её же дистрибутив "весит" 3,5Гб и сервис пак 5,3Гб и неторопливо ворочается на 2х ядерном Core 2 Duo 2,4GHz с 512Мб видео. По сравнению с релизом 8ми летней давности, обнаружено 2! полезных улучшения(из того, что использую), и то интерфейсных. Программа коммерческая.
Вот такой вот образчик умелого, профессионального программирования. Комментарии опущу...

[Ar-Gen-Tum]

В продолжение темы...
...
Вот такой вот образчик умелого, профессионального программирования. Комментарии опущу...

В свое время появились динамически линкуемые объекты.
В Линуксе это .so в Винде это .dll . Появились с благими намерениями.
Зачем держать в памяти кучу объектов с одинаковым функционалом.
Пусть будет один и к нему будут обращаться все программы.
Идея эта провалилась. Ибо эти объекты размножились, как грибы после дождя.
И обращаются как правило по цепочке к другим таким-же объектам.
В Винде это мож не так что-бы очевидно, а вот в Линуксе это весьма очевидно.
Бывает прога и не очень большая, но что-бы удовлетворить все зависимости
нужно еще раз в 10-ь больше всего понаставить. Да плюс эти динамические
объекты еще и от версии к версии совершенно несовместимы.
А программистам зачастую "до лампочки". Коммерческим тем более.
Они свой продукт не юзают.
А кто вынужден юзать, те компенсируют "железом". Насколько возможно.

[st_1]

Да плевал я на ваш сарказм.

И чем мой сарказм отличается от сарказма на элхе?
Или здесь можно плевать, а там нельзя - самого заплюют? И на вопросы отвечать перестанут... как страшно жить!

Свою первую прогу я написал в 84 году. Первый комп сделал в 86. Радио 86РК. )) В 87, я прилепил к ней клаву от ЕСки и квазидиск из 537ру3а. )) В 89 у меня была уже IBM. В 90 у меня был веник 20Мбайт фирмы seagate 5" )). Купил принтер epson fx-85. И написал драйвер к нему.
Вы к этому моменту родились?
===
Сейчас мой сын, учась на 3 курсе политеха СПб в некоторых вопросах будет посильнее меня. И что из этого? Возможно мои знания поменьше ваших и что?

А ничего... и ничего интересного в вашем рассказе... всё как у всех... в то время.

Я с вами не собираюсь тягаться.

А смысл? Лучше сразу сделать вот так

Я всегда с собой сражаюсь. И каждая моя новая прога, надеюсь лучше предыдущей. Да я доволен был тем проектом, он был действительно первым таких масштабов. А сейчас делаю очередной проект и очень им увлечён.

По участившимся вопросам на элхе заметил. Так что, плеваться? За то что угадал (а может и знал? ) про ваш проект?

Не забывайте, инет тесен. Удачи!