Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 30.01.2019, 20:53  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Плюс основы теории магнитных материалов и магнитных компонентов - https://cloud.mail.ru/public/LPHX/m2uKPtGbP
Aml вне форума  
Непрочитано 30.01.2019, 20:57  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Какое выходное переменое напряжение вам надо?
Это не принципиально. Можно оставить те же 32V, что уже моделировались в пост 182. Нам важно понять как строить модель транса в МС.

Последний раз редактировалось alexey-b; 30.01.2019 в 21:03.
alexey-b вне форума  
Непрочитано 30.01.2019, 22:01  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Проскочив еще два способа создания модели трансформатора, перейдем сразу к четвертому (самому сложному и подробному). Это модель с нелинейным сердечником.
Для её построения нужны следующие основные данные:
1. Число витков первичной обмотки
2. Число витков вторичной обмотки .
3. Площадь сечения магнитопровода (серчечника)
4. Длина средней линии магнитопровода сердечника
5. Модель магнитного материала сердечника

В принципе, в этой модели есть еще один параметр – немагнитный зазор. Но в трансформаторах он не используется (введение зазора тут же превращает трансформатор в многообмоточный дроссель, а мы сейчас ведем речь о трансформаторе).
По хорошему еще нужно знать (т.е. предварительно рассчитать) сопротивление первичной и вторичной обмоток.

Все перечисленные параметры обязательно рассчитываются, какой бы методикой вы не пользовались. А их опубликовано очень немало. Вплоть до того, что есть стандартные калькуляторы, позволяющие вычислить все эти параметры по стандартным входным данным для трансформатора (входное и выходное напряжение, частота, габаритная мощность). Поскольку всё это моделированию вообще, ни к Микрокапу в частности никакого отношения не имеет (за исключением п.5), будем считать, что пользователь, взявшийся за моделирование, всё это делать уже умеет. И разберем только специфику моделирования (в том числе п.5).

Если у вас есть все перечисленные данные, всё хорошо, можно создавать модель. Но, как правило, проблемы возникают с пунктом 5 (все остальное это вполне понятные параметры для создания любого трансформатора, а не только его модели). Поэтому начну сразу с этого пункта.

В составе программы Micro-Cap есть библиотеки моделей магнитных материалов. Всё это материалы зарубежного производства и для большинства радиолюбителей их маркировка ни о чем не говорит. Но помочь может форма петли гистерезиса для этих материалов (которую можно оперативно посмотреть).

Если вы хотите сделать трансформатор, то обязательно для начала определитесь с материалом сердечника. И точно будете знать два основным параметра – перепад индукции и коэрцитивную силу. Если еще известна типовая петля гистерезиса – еще проще. Сравниваем нужную петлю с имеющимися в библиотеке и ищем подходящий магнитный материал. Правда есть одна особенность: при просмотре петля выводится только в американистом стандарте: т.е. в Эрстедах и Гауссах. Поэтому если вам известны параметры своего магнитного материала в размерностях СИ, то их надо пересчитать.

Для того, чтобы посмотреть петлю гистерезиса магнитного материала нужно построить схему, в простейшем случае состоящую из индуктивности L и сердечника K.
Для L задаем параметр:
INDUCTANCE=1 (т.е. число витков в катушке L1=1).
Для K задаем параметры:
INDUCTORS=L1 (т.е. сердечник связан с катушкой L1)
COUPLING=0.999 (т.е. коэффициент связи катушки с сердечником 0.999)
После этого нажимаем ОК и вновь входим в задание параметров сердечника.
Ставим курсор в позицию MODEL
В правой части окна активизируется список доступных магнитных материалов. Выбираем один из них и нажимаем клавишу Plot. Появится окно с петлей гистерезиса магнитного материала. Сделками на клавиатуре перебираем позиции списка магнитных материалов и ищем подходящий по петле гистерезиса. Когда материал найден, нажимаем ОК. Нужная модель выбрана.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-30_201612.png
Просмотров: 0
Размер:	37.5 Кб
ID:	137859  
Aml вне форума  
Сказали "Спасибо" Aml
alexey-b (31.01.2019)
Непрочитано 30.01.2019, 22:05  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сейчас мы пытаемся смоделировать силовой трансформатор. Поэтому в качестве магнитного материала будет трансформаторное железо. Этот материал отличается большой магнитной проницаемостью, большим перепадом индукции (в разы больше, чем у ферритов) и достаточно низкой коэрцитивной силой. Поэтому можно смело искать в списке петлю с самым большим значением индукции. Что-то типа вот этого
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-30_202038.png
Просмотров: 0
Размер:	40.6 Кб
ID:	137860  
Aml вне форума  
Непрочитано 30.01.2019, 22:19  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Дальше остается добавить вторичную обмотку трансформатора и задать нужное число витков L1 и L2. Пусть для нашего трансформатора L1=800 и L2=80

Потом надо зайти в параметры сердечника и указать, что L2 тоже связана с сердечником, добавив через пробел еще и L2:
INDUCTORS=L1 L2
После этого поставить курсор на строчку
MODEL=GM412V
Внизу активизируется форма задания параметров сердечника.
Задаем площадь поперечного сечения сердечника (в кв. см) AREA=10
Задаем длину средней линии сердечника (в см) PATH=15
Нажимаем ОК

Добавляем сопротивления первичной и вторичной обмоток (резисторы R1 и R2).
Добавляем источник косинусоидального сигнала амплитудой 312В и частотой 50 Гц.

Моделируем.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-30_203557.png
Просмотров: 0
Размер:	17.5 Кб
ID:	137861  
Вложения:
Тип файла: rar circuit43.rar (4.3 Кб, 0 просмотров)
Aml вне форума  
Непрочитано 31.01.2019, 09:47  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,898
Сказал спасибо: 762
Сказали Спасибо 3,945 раз(а) в 2,814 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Советую вам посмотреть как я рассчитал трансформатор:
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=113392&page=7
Я использовал методику из Справочника радиолюбителя. Мне было лень считать на калькуляторе и запряг для этого LTspice.
Потом я построил трансформатор и нагрузил его выпрямительным мостом с электролитами и нагрузкой. Пришлось задавать время расчёта 100 секунд. Пока процесс более или менее устоялся. В LTspice используется встроенная модель сердечника Чана. Для него параметрами являются Bs, Br и Нс в системе СИ (Тесла, А/m) и три величины размеров. Некоторые утверждают, что модель Чана иногда даёт более правильные результаты. Вернее, что модель сердечника Jiles-Atherton врёт при частных петлях перемагничивания. Я добавил модель сердечника Jiles-Atherton, но расчёт дольше раз в 100 (по ощущениям).
bordodynov вне форума  
Непрочитано 31.01.2019, 10:29  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Или здесь : Самое ценное это программы расчета от Starichok51
Тема уже давно эта.

https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=109509
Вложения:
Тип файла: pdf ec2009_mit.pdf (108.9 Кб, 0 просмотров)
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 31.01.2019 в 10:50.
цифровик вне форума  
Сказали "Спасибо" цифровик
alexey-b (31.01.2019)
Непрочитано 31.01.2019, 11:43  
alexey-b
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 953
Сказали Спасибо 374 раз(а) в 278 сообщении(ях)
alexey-b на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от Aml Посмотреть сообщение
Если вы хотите сделать трансформатор, то обязательно для начала определитесь с материалом сердечника. И точно будете знать два основным параметра – перепад индукции и коэрцитивную силу
У меня почему-то нет моделей сердечников ? Если вам нетрудно подскажите пожалуйста страницу в учебнике, где есть описание полей ввода значений сердечника.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сердечник - дроссель.png
Просмотров: 0
Размер:	32.1 Кб
ID:	137885  
alexey-b вне форума  
Непрочитано 31.01.2019, 12:22  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Алексей приходи опять в Мультисим. Я понимаю конечно что хочешь освоить микро кап. Но не понятна твоя цель освоения микро капа. Для железа ты вроде не делаешь.
Как все в основном. Просто посмотреть его работу с моделями. Есть вообще более легкие программы без установки в комп. Так называемые браузерные. Стоит у тебя значок в закладках браузера. Щелкаешь по нему и программа в окне твоего браузера. Элл. база огромная. Любой тип транса. Для начала столько примеров построения чего либо. Выводиться несколько видов графики. Корректируешь как тебе легче смотреть. Диапазон до гигагерцовых схем на полосковых линиях.
Ни каких проблем.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-31_112633.jpg
Просмотров: 0
Размер:	69.6 Кб
ID:	137887   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-31_112752.jpg
Просмотров: 0
Размер:	78.3 Кб
ID:	137888   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-31_112907.jpg
Просмотров: 0
Размер:	75.1 Кб
ID:	137889  

__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 31.01.2019 в 12:35.
цифровик вне форума  
Непрочитано 31.01.2019, 13:55  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от alexey-b Посмотреть сообщение
У меня почему-то нет моделей сердечников ?
Потому что модели сердечника надо смотреть в параметрах сердечника (компонент K), а не в параметрах катушки.
Цитата:
Если вам нетрудно подскажите пожалуйста страницу в учебнике, где есть описание полей ввода значений сердечника.
Не трудно
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-31_124905.png
Просмотров: 0
Размер:	244.1 Кб
ID:	137897   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-31_125045.png
Просмотров: 0
Размер:	263.6 Кб
ID:	137898   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-01-31_125333.png
Просмотров: 0
Размер:	144.8 Кб
ID:	137899  

Aml вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PCAD2006 и MICROCAP ivainc Proteus, KiCAD и другие ECAD 21 02.02.2014 20:27
LabWindows/CVI Full Development System 9.0 PVitaly Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 13.06.2009 19:54
MicroCap-8 NOPROBLEM Proteus, KiCAD и другие ECAD 17 10.03.2007 14:16
CCS PIC C (4.013 Full) fmssp Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 23.11.2006 09:31
очень надо MicroCap 8 AnaBolik Proteus, KiCAD и другие ECAD 18 01.11.2006 22:33


Часовой пояс GMT +4, время: 18:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot