Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


Ответ
Опции темы
Непрочитано 07.01.2024, 11:42   #2251
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вопрос - Можно ли доверять Мультисиму?
Подкинув другую модель из серии 1n4007,получаем "правильные результаты". Значит,в модели собака зарыта!?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1n4007-ые.PNG
Просмотров: 0
Размер:	56.3 Кб
ID:	179478  
Реклама:
Алекс63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.01.2024, 12:20   #2252
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Показана полная имитация по входной ферритовой антенне c контурной и катушкой связи.
Видимо ввод и расчёт схемы делал такой же "грамотей" как и вы. У магнитной антенны есть добротность. Имитировать это можно последовательным резистором 5 - 15 Ом. Я сделал много радиоприёмников прямого усиления и рассчитывал их полностью на бумажке с помощью калькулятора. Рассчитывал и детектор. Не учёт этого паразитного сопротивления катушки контура сильно завышает входной сигнал на детектор. Я могу сделать гораздо более простую схему без диодов Шоттки, не уступающей приведенной. Никакой чувствительности 25 мкВ схемы с антенны не будет! Это хороший пример малограмотности пользователей Мультисима.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.01.2024, 12:25   #2253
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Подкинув другую модель из серии 1n4007,получаем "правильные результаты". Значит,в модели собака зарыта!?
Собака зарыта в решателе Мультисима! Если бы было дело модели, то это было бы терпимо. Я чуть позже рассчитаю ваши три схемы в LTspice.
Одна модель более меняя правильная, а два других диода имеют одинаковую модель подобную модели быстрого диода - в 50 быстрее чем нужно. Моё поздравление!
Вот расчёт в Мультисиме и расчёт той же схемы в LTspice:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: REC3MS.png
Просмотров: 0
Размер:	36.3 Кб
ID:	179479   Нажмите на изображение для увеличения
Название: REC3LT.png
Просмотров: 0
Размер:	49.0 Кб
ID:	179480  

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.01.2024 в 13:16.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.01.2024, 13:15   #2254
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
https://www.radiokot.ru/forum/viewto...33730&start=40

https://vrtp.ru/index.php?showtopic=10704
Это только в страшном сне можно шунтировать источник сигнала 1 ГГц конденсатором 10 нФ. Наверное они хорошие практики, но не знают как правильно сделать параллельный детектор. Теперь я знаю откуда вы черпаете информацию.

Последний раз редактировалось bordodynov; 07.01.2024 в 13:20.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.01.2024, 18:22   #2255
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Это хороший пример малограмотности пользователей Мультисима.
Ну за всех то не стоит говорить.
Да и дело тут не в мультисим.
Santil@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.01.2024, 20:56   #2256
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Santil@,
соглашусь - есть исключения. Дело в том, что Мультисимом могут овладеть и ограниченные, недалёкие люди. Для освоения других симуляторов нужно приложить больше умственных усилий, что не все могут сделать. Некоторые не понимают графический вывод, а вот на осциллографе с двумя сигналами понимают хорошо. А дело в том, что это (расчёт диодов) не правилен именно в Мультисиме. К тому же в Мультисиме полно поганых моделей. Вот из трёх диодов в последней симуляции два диода имеют поганую модель.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2024, 10:54   #2257
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Детектор на 250 кГц (длинные волны) на кремниевом диоде 1N4007-E3/54 в Мультисиме нормально работает (в Qspice не работает). Таже работает как детектор Средних Волн -1600 кГц.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Детектор250кГц.png
Просмотров: 0
Размер:	47.0 Кб
ID:	179490   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Детектор1600кГц.png
Просмотров: 0
Размер:	52.6 Кб
ID:	179494  
Вложения:
Тип файла: zip Детектор250кГц.zip (64.5 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось bordodynov; 08.01.2024 в 13:56.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2024, 11:42   #2258
Santil@
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
Santil@ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

И какой делаете вывод из полученных результатов?
Santil@ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2024, 13:07   #2259
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Santil@,
я уже сделал вывод ранее - Мультисим не правильно рассчитывает импульсное поведение диода. Я взял диод с более правильной spice моделью. У меня много моделей 1N4007 из разных и взятый диод имеет типовые характеристики.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2024, 13:38   #2260
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
Ну за всех то не стоит говорить.
Да и дело тут не в мультисим.
Я что то тут на различных темах по Мультисиму вообще не вижу от грамотных пользователей программы каких либо проектов. Что то реальное.
Насчет этих диодов, то что их смотреть в программе их максимальные частоты на которых они могут выпрямлять сигнал. Все указано в их даташитах. Если в железе в схеме нужен низкочастотный диод то и ставьте
если высокочастотный то и ставьте его. Выбор их сейчас огромен. Это не 70 годы. В Мультисиме есть так же виртуальная пара фотодиод - фототранзистор, ставьте реальные параметры и все работает. есть даже виртуальный простой диод, большая база просто реальных фото диодов. Много моделей СВЧ туннельных диодов которые работают свыше 3ггц. Есть даже реальные сборки солнечных панелей с видео экспериментами от инженеров разработчиков Мультисима. Все это делалось 20 лет назад. Кстати очень интересные модели они скидывали. Реальные солнечные источники питания на крышах домов на них делают. Или например источники питания на миниатюрных элементах для карманных калькуляторов.
Конечно есть битые модели. Но в основном можно делать в программе и высокочастотные схемы с частотами около гига и выше. На всех этих моделях у меня есть много реальных разработок. Так что хаить Мультисим не надо. Я работаю в Мультисиме с его основания, когда Бордодынов еще под стол ходил. Учит тут что можно делать а что нет.
И вечные у него глупые сравнения. Что он не сравнивает например Тину или Симметрик с Мультисимом. Кстати Симметрик очень точная программа. И работает на графиках, приборов там нет. Мультисим сильная программа имеющая много фунциональный интерфейс. Бордодынов этого еще видимо не видел. Я у себя могу в версии 13.01 ставить второй интерфейс с работой по электрике или с моделями плм.

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 08.01.2024 в 13:59.
Aleksandr52 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot