07.01.2024, 11:42
|
#2251
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 613
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Вопрос - Можно ли доверять Мультисиму?
|
Подкинув другую модель из серии 1n4007,получаем "правильные результаты". Значит,в модели собака зарыта!?
|
|
|
|
07.01.2024, 12:20
|
#2252
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
Показана полная имитация по входной ферритовой антенне c контурной и катушкой связи.
|
Видимо ввод и расчёт схемы делал такой же "грамотей" как и вы. У магнитной антенны есть добротность. Имитировать это можно последовательным резистором 5 - 15 Ом. Я сделал много радиоприёмников прямого усиления и рассчитывал их полностью на бумажке с помощью калькулятора. Рассчитывал и детектор. Не учёт этого паразитного сопротивления катушки контура сильно завышает входной сигнал на детектор. Я могу сделать гораздо более простую схему без диодов Шоттки, не уступающей приведенной. Никакой чувствительности 25 мкВ схемы с антенны не будет! Это хороший пример малограмотности пользователей Мультисима.
|
|
|
|
07.01.2024, 12:25
|
#2253
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Подкинув другую модель из серии 1n4007,получаем "правильные результаты". Значит,в модели собака зарыта!?
|
Собака зарыта в решателе Мультисима! Если бы было дело модели, то это было бы терпимо. Я чуть позже рассчитаю ваши три схемы в LTspice.
Одна модель более меняя правильная, а два других диода имеют одинаковую модель подобную модели быстрого диода - в 50 быстрее чем нужно. Моё поздравление!
Вот расчёт в Мультисиме и расчёт той же схемы в LTspice:
Последний раз редактировалось bordodynov; 07.01.2024 в 13:16.
|
|
|
|
07.01.2024, 13:15
|
#2254
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Это только в страшном сне можно шунтировать источник сигнала 1 ГГц конденсатором 10 нФ. Наверное они хорошие практики, но не знают как правильно сделать параллельный детектор. Теперь я знаю откуда вы черпаете информацию.
Последний раз редактировалось bordodynov; 07.01.2024 в 13:20.
|
|
|
|
07.01.2024, 18:22
|
#2255
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Это хороший пример малограмотности пользователей Мультисима.
|
Ну за всех то не стоит говорить.
Да и дело тут не в мультисим.
|
|
|
|
07.01.2024, 20:56
|
#2256
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Santil@,
соглашусь - есть исключения. Дело в том, что Мультисимом могут овладеть и ограниченные, недалёкие люди. Для освоения других симуляторов нужно приложить больше умственных усилий, что не все могут сделать. Некоторые не понимают графический вывод, а вот на осциллографе с двумя сигналами понимают хорошо. А дело в том, что это (расчёт диодов) не правилен именно в Мультисиме. К тому же в Мультисиме полно поганых моделей. Вот из трёх диодов в последней симуляции два диода имеют поганую модель.
|
|
|
|
08.01.2024, 10:54
|
#2257
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Детектор на 250 кГц (длинные волны) на кремниевом диоде 1N4007-E3/54 в Мультисиме нормально работает (в Qspice не работает). Таже работает как детектор Средних Волн -1600 кГц.
Последний раз редактировалось bordodynov; 08.01.2024 в 13:56.
|
|
|
|
08.01.2024, 11:42
|
#2258
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,249
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
И какой делаете вывод из полученных результатов?
|
|
|
|
08.01.2024, 13:07
|
#2259
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Santil@,
я уже сделал вывод ранее - Мультисим не правильно рассчитывает импульсное поведение диода. Я взял диод с более правильной spice моделью. У меня много моделей 1N4007 из разных и взятый диод имеет типовые характеристики.
|
|
|
|
08.01.2024, 13:38
|
#2260
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 617
Сказал спасибо: 72
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Santil@
|
Ну за всех то не стоит говорить.
Да и дело тут не в мультисим.
|
Я что то тут на различных темах по Мультисиму вообще не вижу от грамотных пользователей программы каких либо проектов. Что то реальное.
Насчет этих диодов, то что их смотреть в программе их максимальные частоты на которых они могут выпрямлять сигнал. Все указано в их даташитах. Если в железе в схеме нужен низкочастотный диод то и ставьте
если высокочастотный то и ставьте его. Выбор их сейчас огромен. Это не 70 годы. В Мультисиме есть так же виртуальная пара фотодиод - фототранзистор, ставьте реальные параметры и все работает. есть даже виртуальный простой диод, большая база просто реальных фото диодов. Много моделей СВЧ туннельных диодов которые работают свыше 3ггц. Есть даже реальные сборки солнечных панелей с видео экспериментами от инженеров разработчиков Мультисима. Все это делалось 20 лет назад. Кстати очень интересные модели они скидывали. Реальные солнечные источники питания на крышах домов на них делают. Или например источники питания на миниатюрных элементах для карманных калькуляторов.
Конечно есть битые модели. Но в основном можно делать в программе и высокочастотные схемы с частотами около гига и выше. На всех этих моделях у меня есть много реальных разработок. Так что хаить Мультисим не надо. Я работаю в Мультисиме с его основания, когда Бордодынов еще под стол ходил. Учит тут что можно делать а что нет.
И вечные у него глупые сравнения. Что он не сравнивает например Тину или Симметрик с Мультисимом. Кстати Симметрик очень точная программа. И работает на графиках, приборов там нет. Мультисим сильная программа имеющая много фунциональный интерфейс. Бордодынов этого еще видимо не видел. Я у себя могу в версии 13.01 ставить второй интерфейс с работой по электрике или с моделями плм.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 08.01.2024 в 13:59.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:24.
|
|