Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
27.04.2024, 16:57
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Проблемы индейцев (потребителей) шерифа (ГОСТ) не волнуют. По поводу напряжения в ВАШЕЙ розетке разбирайтесь со своим поставщиком электроэнергии, А вот то, что после моста может быть (230 В + 10%) * 1,14 = 290 В, а не 275, уже серьёзно.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 28.04.2024 в 10:22.
|
|
|
|
27.04.2024, 21:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от ForcePoint
|
Прикидываться глупым - Вам не к лицу. ООС с оптрона - в базу ключа, а не в базу ограничителя тока.
|
Это я прикидывался вежливым, не получилось. ООС с оптрона на картинке именно в базу мелкого транзистор "токового триггера". И одно без другого работать не будет.
То ли Вы очень криво выражаете свои мысли, то ли не понимаете, как работает ОХ конвертер.
Сообщение от Efrem12
|
А по сабжу есть предложения?
|
Едва ли, раз человек прикопался к ничтожной разнице в сетевом, при том, что на половине территории Эрэфии 230 афаик так ещё и не провели (даже по документам).
Последний раз редактировалось zoog; 27.04.2024 в 21:08.
|
|
|
|
27.04.2024, 22:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,049
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,210 раз(а) в 2,180 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Efrem12
|
ForcePoint, при всем уважении, хотите сказать, что в дежурках АТХ БП тоже все неправильно включают оптрон?
|
Сообщение от zoog
|
ООС с оптрона на картинке именно в базу мелкого транзистор "токового триггера". И одно без другого работать не будет.
То ли Вы очень криво выражаете свои мысли, то ли не понимаете, как работает ОХ конвертер.
|
Я говорю только лишь о том, что я попробовал бы по другому. Т.е. оставил бы маломощному транзистору только контроль предельного тока ключа. А цепи ПОС и ООС - замкнул бы на ключевой транзистор.
Примерно - вот как в такой схеме от Falconist на 2-3 странице темы, где вместо 431+оптрон - VD3+отношение витков обмоток.
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Сообщение от Efrem12
|
Да и если возможно, то не могли б Вы в существующей схеме подсказать как убрать полку 35-37В при питании от 220?..
|
Уже предлагал - убрать C3 или даже переключить его на база-эмиттер Q1 (1-3,3 нФ).
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Сейчас Q1 приоткрыт оптроном (усилительный режим) и малейшая наводка на базу (широкую дорогу которой дополнительно открывает дифференцирующий С3) приводит к тому, что Q1 начинает придерживать открытие Q2 при отсутствии перегрузки по току. Этакий слуга двух господ.
Единственное, что мне нравится в текущей схеме, ток ПОС при открытии ключа - идёт через электролит. При его высыхании - блок не разнесёт, а он потеряет мощность или перестанет запускаться.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
27.04.2024, 22:39
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от ForcePoint
|
Я говорю только лишь о том, что я попробовал бы по другому.
|
Из чего и следует вывод - работу схемы Вы не понимаете.
Сообщение от ForcePoint
|
Примерно - вот как в такой схеме от Falconist на 2-3 странице темы, где вместо 431+оптрон - VD3+отношение витков обмоток.
|
С такой поправкой понятно, что хотя бы полярность ОС Вы учитываете. Но какой смысл в этом изменении? Рулить базой мощного транзистора - дополнительный потери мощности в цепи ОС, а напряжение там немаленькое, минимум 5В.
Ну и очевидное - это схема с косвенной, причём весьма слабой стабилизацией. Годится только для зарядок и т.п.
Сообщение от ForcePoint
|
Сейчас Q1 приоткрыт оптроном (усилительный режим)
|
Нет, из отсечки этот транзистор выходит только в микросекунду форсированного закрытия силового ключа.
Сообщение от ForcePoint
|
перегрузки по току
|
Повторение этого слова подтверждает - нет, не знаете Вы ‹del›украинской ночи‹/del› механику работы ОХБП.
|
|
|
|
27.04.2024, 23:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,049
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,210 раз(а) в 2,180 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от zoog
|
Повторение этого слова подтверждает - нет, не знаете Вы ‹del›украинской ночи‹/del› механику работы ОХБП.
|
1. Есть более одного способа закрыть ключ блокинг-генератора.
2. ОХБП может не иметь блокинг-генератора вообще. 3842, далее - везде.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
27.04.2024, 23:09
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от ForcePoint
|
Есть более одного способа закрыть ключ блокинг-генератора.
|
В общем виде - да, но в схеме с датчиком тока - прошу Вас, приведите пример.
Я для краткости не стал конкретизировать, но имелся в виду именно этот класс схем.
Сообщение от ForcePoint
|
ОХБП может не иметь блокинг-генератора вообще. 3842, далее - везде.
|
Зато механика там та же самая. Тоже назовёте вход CS защитой от перегрузки?
|
|
|
|
28.04.2024, 00:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,049
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,210 раз(а) в 2,180 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Я не так представлял себе работу обратнохода, Вы правы. Представлял, по привычке, как ШИМ.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
28.04.2024, 01:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Не каждый может признать неправоту, даже среди опытных и знающих таковых единицы. Я сам-то всё время так делаю, но к экспертам не отношусь, просто ошибаюсь часто)
Последний раз редактировалось zoog; 28.04.2024 в 01:03.
|
|
|
|
28.04.2024, 08:09
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Falconist
|
Проблемы индейцев (потребителей) шерифа (ГОСТ) не волнуют. По поводу напряжения в ВАШЕЙ розетке разбирайтесь со своим поставщиком электроэнергии, А вот то, что после моста может быть (230 В + 10%) * 1,14 = 290 В, а не 275, уже серьёзно.
|
Вы правы, в сети оказывается ~230В, после моста =322В, нагрузка подключена та же, 5,6 Ом
Последний раз редактировалось Falconist; 28.04.2024 в 10:22.
|
|
|
|
28.04.2024, 08:54
|
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
zoog, ForcePoint Я вам очень признателен за глубокий разбор принципа работы ОХП, не всё мне понятно, но очень интересно Если есть предложения по практическому применению конкретно для этой схемы, было б совсем хорошо...
Сообщение от ForcePoint
|
Уже предлагал - убрать C3 или даже переключить его на база-эмиттер Q1 (1-3,3 нФ).
Сейчас Q1 приоткрыт оптроном (усилительный режим) и малейшая наводка на базу (широкую дорогу которой дополнительно открывает дифференцирующий С3) приводит к тому, что Q1 начинает придерживать открытие Q2...
|
Обязательно попробую, тем более, что уменьшение в 10 раз с 100нФ до 10нФ изменило режим на обратном ходу, как я понял...
Сообщение от zoog
|
...очевидное - это схема с косвенной, причём весьма слабой стабилизацией
|
Т.е. использование TL431 + PC817 для стабилизации - это считается слабой стабилизацией?... Принципиально, мне и не нужно точности выше 5%, но почему Вы считаете, что такая стабилизация - слабая? Или слабость не во вторичной цепи?...
Последний раз редактировалось Efrem12; 28.04.2024 в 08:59.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:11.
|
|