Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
20.03.2016, 19:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Igor-2, спасибо за наводку на спектраплюс. Удалось измерить искажения моего Г3-118 в разрешении 24бит. Тут радиодед, брызгая слюнями, орал, что у меня нет хорошего генератора.
Вы уж извините меня, я не знаю, насколько близко Вы дружите с транзисторами, но с лампами Вы даже не знакомы.
Во-первых, реактивный емкостной ток сетки внутри лампы не протекает, так же как он не протекает между пластинами конденсатора.
Во-вторых, активный ток утечки сетки не влияет на ток анода.
И даже в области прямых смещений сетки, когда возникает прямой сеточный ток, можно говорить только о токораспределении между сеткой и анодом, а не о коэффициенте усиления по току.
Все токи через лампу описываются законом "трёх вторых". Они зависят только от напряжений на электродах.
|
|
|
|
20.03.2016, 19:14
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 340
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Если честно, писать надоело, возвращаясь к вчерашнему началу дискуссии, повторю, что любителей лампового звука, отнюдь не осуждаю, на вкус и цвет товарищей нет, но то, что только транзисторный усилитель может без заметных на слух искажений усиливать - это абсолютно бесспорно...
|
|
|
|
20.03.2016, 19:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 340
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Во-первых, реактивный емкостной ток сетки внутри лампы не протекает, так же как он не протекает между пластинами конденсатора.
|
Реактивный ток протекает через выводы конденсатора, точно так же он течёт и в сетку лампы, с той лишь разницей, что, в отличие от идеального конденсатора, у него появляется и активная составляющая.
|
|
|
|
20.03.2016, 19:20
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 340
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
но с лампами Вы даже не знакомы.
|
Вы опять меня смешите...
Сообщение от agnostic
|
Во-вторых, активный ток утечки сетки не влияет на ток анода.
|
Активный ток сетки идеальной лампы без утечки напрямую связан с переменным напряжением на аноде - при закорачивании анода по переменному току на землю, ток сетки чисто реактивный, и определяется исключительно внутренними ёмкостями.
Верно и обратное утверждение - при отсутствии активной составляющей в сеточном токе, переменное напряжение на аноде отсутствует. В противном случае, лампа могла бы усиливать мощность в бесконечное число раз, что, конечно же, по жизни совсем не так...
Последний раз редактировалось Igor-2; 20.03.2016 в 19:27.
|
|
|
|
20.03.2016, 19:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Igor-2
|
Активный ток сетки идеальной лампы без утечки напрямую связан с переменным напряжением на аноде - при закорачивании анода по переменному току на землю, ток сетки чисто реактивный, и определяется исключительно внутренними ёмкостями.
Верно и обратное утверждение - при отсутствии активной составляющей в сеточном токе, переменное напряжение на аноде отсутствует.
|
И какова величина активного тока сетки идеальной лампы без тока утечки сетки при незакороченном аноде? Формула есть, или Вы это сами всё придумали?
ЗЫ. Определение коэффициента усиления лампы
Цитата:
|
Коэффициент усиления - отношение приращения анодного напряжения к соответствующему приращению напряжения управляющей сетки при неизменном анодном токе и неизменных напряжениях на остальных электродах. Аналогично определяется коэффициент усиления относительно экранирующей сетки по управляющей и т.п.
|
А так же другие термины и определения.
http://www.qrz.ru/reference/tubes2/terms.shtml
Последний раз редактировалось agnostic; 20.03.2016 в 19:33.
|
|
|
|
20.03.2016, 19:40
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 340
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
И какова величина активного тока сетки идеальной лампы без тока утечки сетки при незакороченном аноде? Формула есть, или Вы это сами всё придумали?
|
А зачем вообще что-то придумывать? Составляете математическую модель, и находите ответы на все интересующие вопросы. Я профессиональный разработчик, и любой новый проект начинается с математики... ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif)
Там цифры от полевика стоят, суть одна и та же. Я даже не макетирую, сразу в производство отдаю.
Последний раз редактировалось Igor-2; 20.03.2016 в 19:46.
|
|
|
|
20.03.2016, 19:41
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 340
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Определение коэффициента усиления лампы
|
Вы уже ссылку на лажу даёте, то, что привели, это определение коэффициента усиления лампы ПО НАПРЯЖЕНИЮ. А ещё есть ПО ТОКУ. А ещё ПО МОЩНОСТИ. Откройте нормальный учебник.
Последний раз редактировалось Igor-2; 20.03.2016 в 19:45.
|
|
|
|
20.03.2016, 20:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Igor-2
|
Вы уже ссылку на лажу даёте, то, что привели, это определение коэффициента усиления лампы ПО НАПРЯЖЕНИЮ. А ещё есть ПО ТОКУ. А ещё ПО МОЩНОСТИ. Откройте нормальный учебник.
|
Так Вы скажите, который нормальный, я открою.
В известных математических моделях ламп ток сетки вовсе не фигурирует
http://next-tube.com/ru/articles.php...mod/matmod.inc
Ничего похожего, о чём Вы говорите, я не вижу и здесь.
http://genphys1.phys.spbu.ru/Courses/121.pdf
Последний раз редактировалось agnostic; 20.03.2016 в 20:26.
|
|
|
|
20.03.2016, 20:26
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 340
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Так Вы скажите, который нормальный, я открою.
|
Да не читал я их, я сам учебник...
|
|
|
|
20.03.2016, 20:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 340
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
В известных математических моделях ламп ток сетки вовсе не фигурирует
|
Так что, он в сетку вообще не втекает? ![Обрадован](images/smilies/icon_surprised.gif) В смысле, активный? Т. е., лампа мощность от источника не забирает? А, в то же время, отдаёт...
Коэффициент усиления по мощности бесконечность? ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Ну, и зачем тогда ставить несколько ламп в усилитель? Поставили одну, включили в сетку микрофон, и полкило на выходе. ![Ну ты даешь](images/smilies/icon_wink2.gif) А то и с десять киловатт, чего там мелочиться. Прямо сейчас бизнес организуем...
ГОЛОВОЙ- то думайте. А то, что где-то он не фигурирует, так это проблемы тех, кто те формулы придумал...
Последний раз редактировалось Igor-2; 20.03.2016 в 20:34.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:20.
|
|