Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 10.01.2024, 01:03  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,955
Сказал спасибо: 2,995
Сказали Спасибо 3,176 раз(а) в 2,155 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
Aleksandr52, мне так видется, что ты не понял о чём тебе сказал ForcePoint, ты на какой то своей волне.
Наверное, Александр назвал достаточно современным словом ПЛИС микросхемы "условных" PAL - programmable array logic. Впрочем - не важно...
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 10.01.2024, 05:58  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Наверное, Александр назвал достаточно современным словом ПЛИС микросхемы "условных" PAL - programmable array logic. Впрочем - не важно...
Как их не назови. Принцип то один. Кристалл с множеством различной логики. Прожигаются перемычки. Создается своя схема. По типу в Мультисиме создание иерархических блоков. Вы можете полностью свою большую схему туда вложить. Потом эти прямоугольники ставить на общий лист и объединять их. Как это делается на многих проектах. Я например двуполярный регулируемый линейный источник питания один раз сделан. Он у меня сохранен. Потом когда надо ставлю его.

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 06:02.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 10.01.2024, 08:59  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Потестировал часть диодов в режиме детектора. Тест на несущей 10Мгц частота модуляции 10Кгц. Самый лучший
как и следовало ожидать это германий Д18 и еще несколько. Остальные сильно шумят.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-01-10_075245.jpg
Просмотров: 0
Размер:	231.8 Кб
ID:	179520   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-01-10_081126.jpg
Просмотров: 0
Размер:	230.5 Кб
ID:	179521   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-01-10_081543.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.0 Кб
ID:	179522  


Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 09:26.
Aleksandr52 вне форума  
Сказали "Спасибо" Aleksandr52
Алекс63 (10.01.2024)
Непрочитано 10.01.2024, 11:17  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Попутно к этой теме. ВЧ усилитель. Частоты указаны. Питание 3в.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-03-08_164555.jpg
Просмотров: 0
Размер:	532.2 Кб
ID:	179524  
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 10.01.2024, 13:26  
Алекс63
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Алекс63 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
Остальные сильно шумят.
Привет, Александр Владимирович!,-но, уже в 24-м годе! Сразу модельки бы испытуемых компонентов выложили, чтобы и вычислить путём сравнения, откуда в них шумы берутся...
Алекс63 вне форума  
Непрочитано 10.01.2024, 17:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,872
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,935 раз(а) в 2,804 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Aleksandr52,
выскажу свои замечания по схеме. Не учтены сопротивления катушек, а они с учётом скин эффекта уже влияют. Также я посмотрел модель выходного транзистора в Мультисиме. Она не имеет паразитных параметров корпуса! Всё это даёт слишком оптимистические результаты. Также надо обязательно учитывать сопротивление источника сигнала. В общем это дилетантский подход к моделированию ВЧ, а здесь можно считать и СВЧ усилителя!
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (11.01.2024)
Непрочитано 10.01.2024, 19:28  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Aleksandr52,
выскажу свои замечания по схеме. Не учтены сопротивления катушек, а они с учётом скин эффекта уже влияют. Также я посмотрел модель выходного транзистора в Мультисиме. Она не имеет паразитных параметров корпуса! Всё это даёт слишком оптимистические результаты. Также надо обязательно учитывать сопротивление источника сигнала. В общем это дилетантский подход к моделированию ВЧ, а здесь можно считать и СВЧ усилителя!
Cогласен с васми насчет активного сопротивления индуктивностей. Виртуальные индуктивности в Мультисиме не имеют сопротивлений.
На малых индуктивностях они равны сотые доли ома. Их можно игнорировать. А на больших уже надо ставить последовательно с индукт.
резистор. Насчет СВЧ моделирования то где то до 1.3Ггц можно делать например генераторные схемы на малых индуктивостях как это в реалии.
А вот выше уже на микро полозки надо переходить. В СВЧ моделях они есть. Что касается индуктивностей.еще. Есть реальные модели их с разными индуктивностями и токами. Даже есть их размеры выводов для установки на печать. Вот они имеют сопротивление по пост. току.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-01-10_185333.jpg
Просмотров: 0
Размер:	78.9 Кб
ID:	179532  

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 19:50.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 10.01.2024, 19:36  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Алекс63 Посмотреть сообщение
Привет, Александр Владимирович!,-но, уже в 24-м годе! Сразу модельки бы испытуемых компонентов выложили, чтобы и вычислить путём сравнения, откуда в них шумы берутся...
Здравствуйте. У меня много моделей диодов,транзисторов советских.
Их давал Сергей. На форуме они есть. Много кстати германиевых высокочастотных моделей. Нового пока нечего нет. Мы раньше как новое что то находили на сайте NI так обязательно сбрасывали на нашем форуме.
Я то же много находил моделей там. Насчет диодов. Так и в реалии например в приборах в детекторных головках одни работают другие нет. Вернее работают но результаты занижают при этом. Зависит от емкостей диодов. Да еще от условий хранения их. Некоторые типы диодов склонны к статическому эл. Их вообще нельзя руками брать.

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 19:40.
Aleksandr52 вне форума  
Непрочитано 10.01.2024, 19:42  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,872
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,935 раз(а) в 2,804 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от Aleksandr52 Посмотреть сообщение
На малых индуктивностях они равны сотые доли ома.
А посмотреть внимательно на мою симуляцию слабо? 15n 22n имеют ESR на частоте 800 МГц сопротивление порядка 0.2 Ом, а 82n вообще 0.8 Ом А по поводу сильно упрощённой spice модели выходного транзистора? Так же вопрос по поводу учёта сопротивления источника сигнала? На таких частотах стремятся согласовывать источник сигнала и вход усилителя. Это важно для устойчивости!

Последний раз редактировалось bordodynov; 10.01.2024 в 19:46.
bordodynov вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
ForcePoint (11.01.2024), Yuri222 (11.01.2024)
Непрочитано 10.01.2024, 19:56  
Aleksandr52
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Aleksandr52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А посмотреть внимательно на мою симуляцию слабо? 15n 22n имеют ESR на частоте 800 МГц сопротивление порядка 0.2 Ом, а 82n вообще 0.8 Ом А по поводу сильно упрощённой spice модели выходного транзистора? Так же вопрос по поводу учёта сопротивления источника сигнала? На таких частотах стремятся согласовывать источник сигнала и вход усилителя. Это важно для устойчивости!
На наших советских приборах например на СР разъемах стоят эти согласования в головках к ним. В генераторах в частности.Так же учитывается длина высокочаст. кабеля, его емкость и индуктивность. Любой провод имеет индуктивность еще.
Так что сейчас в 14 версиях программы на вч генераторных схемах лучше для более точного измерения можно ставить реальные модели индуктивностей. Их список в базе данных большой от очень малых индуктивностей с малыми токами и малыми сопротивлениями меньше 0.5 ома. Померить можно. И перед установкой омметр мультиметра с этими измерениями справляется. Можно даже внутреннее сопротивление реальное установить. Так же и входное сопротивление вольтметра установить порядка 1.2 мом
как на реальных цифровых мультиметрах. Кстати на цифровых недорогих мультметрах меньше 1 ома вы не измерите. Только на стрелочных аналоговых с растянутой шкалой на 1 ом.
Если вы помнтите я измерял малые сопротивления имп. трансиков типа МИТ3.4

Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 20:22.
Aleksandr52 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot