10.01.2024, 01:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,955
Сказал спасибо: 2,995
Сказали Спасибо 3,176 раз(а) в 2,155 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Santil@
|
Aleksandr52, мне так видется, что ты не понял о чём тебе сказал ForcePoint, ты на какой то своей волне.
|
Наверное, Александр назвал достаточно современным словом ПЛИС микросхемы "условных" PAL - programmable array logic. Впрочем - не важно...
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
10.01.2024, 05:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от ForcePoint
|
Наверное, Александр назвал достаточно современным словом ПЛИС микросхемы "условных" PAL - programmable array logic. Впрочем - не важно...
|
Как их не назови. Принцип то один. Кристалл с множеством различной логики. Прожигаются перемычки. Создается своя схема. По типу в Мультисиме создание иерархических блоков. Вы можете полностью свою большую схему туда вложить. Потом эти прямоугольники ставить на общий лист и объединять их. Как это делается на многих проектах. Я например двуполярный регулируемый линейный источник питания один раз сделан. Он у меня сохранен. Потом когда надо ставлю его.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 06:02.
|
|
|
|
10.01.2024, 08:59
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Потестировал часть диодов в режиме детектора. Тест на несущей 10Мгц частота модуляции 10Кгц. Самый лучший
как и следовало ожидать это германий Д18 и еще несколько. Остальные сильно шумят.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 09:26.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Aleksandr52
|
|
|
10.01.2024, 11:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Попутно к этой теме. ВЧ усилитель. Частоты указаны. Питание 3в.
|
|
|
|
10.01.2024, 13:26
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.02.2021
Сообщений: 618
Сказал спасибо: 368
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
Остальные сильно шумят.
|
Привет, Александр Владимирович!,-но, уже в 24-м годе! Сразу модельки бы испытуемых компонентов выложили, чтобы и вычислить путём сравнения, откуда в них шумы берутся...
|
|
|
|
10.01.2024, 17:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,872
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,935 раз(а) в 2,804 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Aleksandr52,
выскажу свои замечания по схеме. Не учтены сопротивления катушек, а они с учётом скин эффекта уже влияют. Также я посмотрел модель выходного транзистора в Мультисиме. Она не имеет паразитных параметров корпуса! Всё это даёт слишком оптимистические результаты. Также надо обязательно учитывать сопротивление источника сигнала. В общем это дилетантский подход к моделированию ВЧ, а здесь можно считать и СВЧ усилителя!
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
10.01.2024, 19:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
Aleksandr52,
выскажу свои замечания по схеме. Не учтены сопротивления катушек, а они с учётом скин эффекта уже влияют. Также я посмотрел модель выходного транзистора в Мультисиме. Она не имеет паразитных параметров корпуса! Всё это даёт слишком оптимистические результаты. Также надо обязательно учитывать сопротивление источника сигнала. В общем это дилетантский подход к моделированию ВЧ, а здесь можно считать и СВЧ усилителя!
|
Cогласен с васми насчет активного сопротивления индуктивностей. Виртуальные индуктивности в Мультисиме не имеют сопротивлений.
На малых индуктивностях они равны сотые доли ома. Их можно игнорировать. А на больших уже надо ставить последовательно с индукт.
резистор. Насчет СВЧ моделирования то где то до 1.3Ггц можно делать например генераторные схемы на малых индуктивостях как это в реалии.
А вот выше уже на микро полозки надо переходить. В СВЧ моделях они есть. Что касается индуктивностей.еще. Есть реальные модели их с разными индуктивностями и токами. Даже есть их размеры выводов для установки на печать. Вот они имеют сопротивление по пост. току.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 19:50.
|
|
|
|
10.01.2024, 19:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Алекс63
|
Привет, Александр Владимирович!,-но, уже в 24-м годе! Сразу модельки бы испытуемых компонентов выложили, чтобы и вычислить путём сравнения, откуда в них шумы берутся...
|
Здравствуйте. У меня много моделей диодов,транзисторов советских.
Их давал Сергей. На форуме они есть. Много кстати германиевых высокочастотных моделей. Нового пока нечего нет. Мы раньше как новое что то находили на сайте NI так обязательно сбрасывали на нашем форуме.
Я то же много находил моделей там. Насчет диодов. Так и в реалии например в приборах в детекторных головках одни работают другие нет. Вернее работают но результаты занижают при этом. Зависит от емкостей диодов. Да еще от условий хранения их. Некоторые типы диодов склонны к статическому эл. Их вообще нельзя руками брать.
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 19:40.
|
|
|
|
10.01.2024, 19:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,872
Сказал спасибо: 755
Сказали Спасибо 3,935 раз(а) в 2,804 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от Aleksandr52
|
На малых индуктивностях они равны сотые доли ома.
|
А посмотреть внимательно на мою симуляцию слабо? 15n 22n имеют ESR на частоте 800 МГц сопротивление порядка 0.2 Ом, а 82n вообще 0.8 Ом А по поводу сильно упрощённой spice модели выходного транзистора? Так же вопрос по поводу учёта сопротивления источника сигнала? На таких частотах стремятся согласовывать источник сигнала и вход усилителя. Это важно для устойчивости!
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.01.2024 в 19:46.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
10.01.2024, 19:56
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.10.2023
Сообщений: 668
Сказал спасибо: 79
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Re: Симуляции армии клонов от tipa до Алекс63
Сообщение от bordodynov
|
А посмотреть внимательно на мою симуляцию слабо? 15n 22n имеют ESR на частоте 800 МГц сопротивление порядка 0.2 Ом, а 82n вообще 0.8 Ом А по поводу сильно упрощённой spice модели выходного транзистора? Так же вопрос по поводу учёта сопротивления источника сигнала? На таких частотах стремятся согласовывать источник сигнала и вход усилителя. Это важно для устойчивости!
|
На наших советских приборах например на СР разъемах стоят эти согласования в головках к ним. В генераторах в частности.Так же учитывается длина высокочаст. кабеля, его емкость и индуктивность. Любой провод имеет индуктивность еще.
Так что сейчас в 14 версиях программы на вч генераторных схемах лучше для более точного измерения можно ставить реальные модели индуктивностей. Их список в базе данных большой от очень малых индуктивностей с малыми токами и малыми сопротивлениями меньше 0.5 ома. Померить можно. И перед установкой омметр мультиметра с этими измерениями справляется. Можно даже внутреннее сопротивление реальное установить. Так же и входное сопротивление вольтметра установить порядка 1.2 мом
как на реальных цифровых мультиметрах. Кстати на цифровых недорогих мультметрах меньше 1 ома вы не измерите. Только на стрелочных аналоговых с растянутой шкалой на 1 ом.
Если вы помнтите я измерял малые сопротивления имп. трансиков типа МИТ3.4
Последний раз редактировалось Aleksandr52; 10.01.2024 в 20:22.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:45.
|
|