Как подключиться к одной и той же фазе?

[Wugluscr]

Я хотел бы не "хоть", а как лучше, т.е. быстрее, несколько в одном посте с разных страниц и с указанием авторов.
Заранее благодарен.
На сайте инструкцию не нашел. Возможно, где-то есть общие правила.

Несколько глючно. Можете выделить нужное левой клавишей мышки, но не захватывайте последний знак препинания (почему-то).
Если повезет - появится желтый прямоугольничек "Цитировать".
Не повезет - переносите в текстовый редактор и там верстайте.

[Kabron]

Засада простого метода еще и в том(кстати я был первым кто его похвалил) что частоту сети нужно измерить(или захватить ФАПЧ) с точностью до не менее 3го знака после запятой. Прямой счет обламывается по времени, измерение периода требует опорной частоты › 10MHz. К тому же поскольку простым делением кварца доли герца подстроить не удастся, придется применить DDS.

[russo_turisto]

Топикстартер,
тут последние две страницы обсуждается, что за счет разности частоты сети и математических 50 Гц от кварца в МК, Вы не успеете добежать от одной точки измерений до другой. Уйдет фаза.
Выбирайте, что Вам больше нравится: подача звуковой частоты между фазой и защитным нулем (контуром заземления) - (С) VladimirIvan - https://kazus.ru/forums/showpost.php...3&postcount=75
Или - радиомаркер (много предложений, выбирайте самое простое).

Неужели частота сети меняется со временем?
Т.е. я сделал замер времени м-у первой и тысячной положительной полуволной (на это уйдет 20 сек). Значение разделил на 1000, получил период с погрешностью в 0.125 или макс в 1 мксек. Т.е. АЦП отпадает. Тактовая пика 32 мгц, таймер тикает 0.125 мксек. Запускаю второй таймер и в прерываниях (время периода измереной полуволны) подымаю флаг положителного синуса.
Иду, нет желания бежать, в соседний магазин, проходит две минуты, делаю замер сравнение, измереного синуса с флагом генерируемым вторым таймером. Зажигаю нужный светодиод индикации совпадения фазы...
За две - десять минут неужели частота сети может измениться? Я про это.

А про пост уважаемого VladimirIvan, меня смущает низкоомный генератор. Таких не собирал.
Главное, что бы было электробезопасно, током заряжался не раз , и с годами все больше не хочется под него попадать.

[Wugluscr]

Прямой счет обламывается по времени, измерение периода требует опорной частоты › 10MHz. К тому же поскольку простым делением кварца доли герца подстроить не удастся, придется применить DDS.

В принципе можно обсчитывать 10 или 20 периодов, тогда маркеры каждого периода будут рыскать незначительно. Если топикстартеру не в лом писать такую прогу - дело хозяйское.

ФАПЧ в цифре я не реализовывал, поэтому ничего не буду советовать. А в аналоге (устройство выборки-хранения - конденсатор - варикап) стробировать загрязненную помехами синусоиду не совсем гламурно.

А про пост уважаемого VladimirIvan, меня смущает низкоомный генератор. Таких не собирал.

Генератор - УНЧ на нагрузку 4 Ома - трансформатор - емкость. Стабилитронами защитить выход УНЧ от бросков в момент подключения конденсатора к фазе.

[jawa]

[]
Давайте смотреть. Вот здесь две синусоиды. Одна с частотой 50 Гц (зеленая) и вторая - 49,8 Гц (нестабильность 0,2 Гц). Как хорошо видно к концу 1й секунды они весьма заметно разошлись.

На следующих рисунках начало секунды, когда фазы синусоид совпадают, и в конце первой секунды. Как видно расхождение порядка 4 мс

Ну и наконец трехфазная сеть. Думаю тут все понятно без слов....

PS может мы говорим о разных вещах?

Очень сильно уважаемый ПЕЧКИН, посмотрите внимательнее на Ваши рисунки. Вполне возможно, фаза ушла на указанное Вами расстояние. Но время в щитовой, где находится передатчик не остановилось и прошла та же самая секунда и график сдвинулся на то же расстояние и мы сверяемся именно сейчас а не секунду назад. Через любое количество времени фазы в щитовой и в измеряемом магазине одновременно сдвигаются. Необходима только коррекция (а может и не надо) задержки прохождения сигнала через радиотракт. Зачем в ваших расчетах Вы останавливаете время в щитовой.

[VladimirIvan]

меня смущает низкоомный генератор

Трансформатор понижающий на ферритовом сердечнике спасет положение.

[Wugluscr]

Тактовая пика 32 мгц, таймер тикает 0.125 мксек

При таких раскладках можно надеяться на приемлемые измерения

Зажигаю нужный светодиод индикации совпадения фазы...

предусмотрите "ворота" допуска. Не более +/- 1,5 миллисек. если я ошибся, поправьте.

За две - десять минут неужели частота сети может измениться?

частота кварца уплывет. Стеклянно-вакуумный кварц - дефицит и МК вряд ли с ним подружится. Железный кварц желательно термостатировать.
По крайней мере так было в 80-90-х гг.

[alvadep]

А вы не можете прикинуть, тэскэть теоретически, сколько раз придется бегать?

Может и не придется много раз бегать. Частота в сети безусловно меняется, но она не меняется непрерывно. Есть достаточно большие промежутки времени когда частота не меняется до второго знака после запятой.
Как развитие метода с синхронизацией частоты. Можно добавить еще одно устройство, которое оставаясь на стартовой точке просто будет сигнализировать о изменении частоты. Если изменения не было, то все в порядке и определение фазы во второй точке можно считать достоверным, в противном случае надо повторить процедуру заново.

[печкин]

Очень сильно уважаемый ПЕЧКИН, посмотрите внимательнее на Ваши рисунки. Вполне возможно, фаза ушла на указанное Вами расстояние. Но время в щитовой, где находится передатчик не остановилось и прошла та же самая секунда и график сдвинулся на то же расстояние и мы сверяемся именно сейчас а не секунду назад. Через любое количество времени фазы в щитовой и в измеряемом магазине одновременно сдвигаются. Необходима только коррекция (а может и не надо) задержки прохождения сигнала через радиотракт. Зачем в ваших расчетах Вы останавливаете время в щитовой.

[]
Смотрите пост Scadauser #198 и мой #199

[baiderin]

Частота меняется,скорее всего, очень медленно, поскольку изменение определяется постоянной времени системы.А она очень инерционна.