Станок ТВЧ 27мГц - экранировка

[dj-kapitan]

Я просто уверен, проблеммы изчезнут.

Опытным путём мне удалось доказать, что предоставленное 3х фазное питание не соответствует заявленному в договоре. Да и шина заземления оказалась приварена на шахту лифта, которая у земли отгнила...
В результате нам удалось перекинуть эту проблему со своих плеч на плечи собственников помещения. Теперь это их головная боль, ибо все предыдущие 5 лет мы платили по договору в полном объёме.

[vidask]

Сообщение от vidask
еще одно заземление с противоположной стороны станка
Создать контур?

да попробуйте же, недорого стоит, и времени отнимает не так уж много. Толстый провод, до ближайшего большого заземленного предмета. А философскими изысканиями можно заниматься параллельно , одно другому не мешает. Если только сомневаться во всем, то, конечно, ничего и не удасться сделать.
Вообще то , вспомнилось, что при постройке стационарных антенн для передатчиков большой мощности делали искусственное снижение сопротивления земли , подключая несколько проводников или сетку к противовесу антенны, и не парились , что по подсчетам сопротивление их будет намного превышать 4 Ома. Что за волшебное число 4 Ома--- Это просто взято из 50 Герцовой техники, выведено какое-то среднестатистическое значение, для более-менее надежной защиты от поражения током. И это не имеет никакого отношения к вопросу о подавлении помех

[dj-kapitan]

да попробуйте же, недорого стоит, и времени отнимает не так уж много...

Как оказалось - не к чему заземляться...
Сделают всё вот тогда и посмотрим, возвращаться к этому вопросу или проблема отпадёт.

[VladimirIvan]

Какое тут заземление? Имеем объемный резонатор. В данном случае выход генератора должен быть выполнен отдельными шинами как сигнала, так и "земли". Причем "земля" должна быть присоединена рядом с сигнальным выводом, корпус (бочка) генератора не должен более нигде соединятся с корпусом станка, с корпусом станка соединяется "земляной" вывод инструмента, туда же присоединяются все остальные "земли" элементов настройки и заземление. Т.е. все "земляные" цепи должны соединятся в одной точке. Возможно в связи с конструкцией станка такая точка может быть расположена на элементе настройки.
В противном случае образуется множество контуров тока, которые победить не удастся.

[ua9ofh]

при постройке стационарных антенн для передатчиков большой мощности делали искусственное снижение сопротивления земли , подключая несколько проводников или сетку к противовесу антенны, и не парились

Это Вы не снижали сопротивление "земли", а делали противовес антенны, что бы она (антенна) лучше излучала. Здесь же задача обратная, нужно, чтобы система не излучала вообще!

[kreking]

dj-kapitan
По тем фото, что выложили, нет листа подключения станка к сети. Интересно, как там описан процесс подключения и используемые материалы. Почитав сертификат соответствия, перешёл на страницу производителя "Ningbo Melan Foreign Trade Service Co.,Ltd (Русское название - Нинбо MELAN внешней торговли Сервис, Ltd)". Интересно, что общество с ограниченной ответственностью, не имеет своего производства, а сфера деятельности распространяется на закупку и экспорт товаров сторонних предприятий. Перевод гугла части страницы

"Нинбо MELAN внешней торговли Сервис, Ltd, расположенный в Нинбо экономической и технической области развития, является профессиональным внешнеторговая сервисный центр. Мы основана в январе 2003 года, держа команду отличных кадров. Как профессиональный обслуживания внешней торговли, назначенным нашим правительством, здесь, внизу наши основные предприятия:
I. Экспорт товаров высокого качества предоставляемых нашими более чем 500 квалифицированных поставщиков (оловянный припой, литейный аппарат, литье под давлением плесени и крепежных элементов.)
II. Осуществление деятельности в качестве китайского офиса международного покупателя и иностранных предприятий.
1) Искать имеющих право поставщиков.
2) службы розыска продуктов (например надзора производственного процесса и качества продукции).
3) Работа в качестве агента экспорта для иностранных компаний.
4) Обеспечение вам последние развития различных отраслей экономики, информационной политике и технической информации.
5) Информация консультационная служба сбора информации относительного, что клиенты должны через законных способов.
III. Также мы предлагаем нашим профессиональные услуги одного окна для иностранных предприятий, которые могли бы обеспечить их бизнес расширяется в Китай (Например, прием в Китай , Ваш новый регистрация компаний в Китай , Ручка процедуру импорта и экспорта для вас)...

.
Другие производители на аналогичную продукцию указывают метод подключения и используемые материалы.
Приводы FC 51 серии VLT® Micro. На странице 8 указан способ подключения. Кабель медный экранированный, бронированный, заземлённый с двух сторон.

"...В результате нам удалось перекинуть эту проблему со своих плеч на плечи собственников помещения. Теперь это их головная боль..."

С арендодателями знаком не по наслышке, а с 80-х годов, не уверен, что все расходы по устранению помех возьмут на себя. Если получиться устранить недостатки за счёт арендодателя, отпишитесь.

[dj-kapitan]

все расходы по устранению помех возьмут на себя. Если получиться устранить недостатки за счёт арендодателя, отпишитесь.

Об этом вчера велись дебаты. Результатов пока не знаю...

[laser532]

Это Вы не снижали сопротивление "земли", а делали противовес антенны, что бы она (антенна) лучше излучала. Здесь же задача обратная, нужно, чтобы система не излучала вообще!

Мне интересно Ваше мнение. У меня только общетехнические знания в этой области. Вы считаете, что конденсатор, внутри которого происходит разогрев пластика, не будет излучать при идеальном согласовании? Он же неправильный и диэлектрик с меняющимися по длине рабочей зоны свойствами. Или переформулирую вопрос иначе: существует ли такое же оборудование с такой же конфигурацией, но не излучающее вообще? В моем оборудовании на 132кГц 15кВАр в индукторе из 7 витков, диаметром 40 мм "излучения" хватит, чтобы сжечь сотовый телефон в 10 см снаружи индуктора. А внутри мы доводили металлы до взрыва. Полипропиленовые фольговые конденсаторы с принудительным охлаждением, согласование накачки с контуром на излучение не влияет. При несогласованности просто полевики накачки взорвутся. Насколько я понимаю, при 27 МГц нужно уже пользоваться понятиями "распределенных параметров". Лет 20 назад занимался физикой и мозги еще не совсем отсохли, но шевелятся туго в том числе и из-за объективных причин. Если не трудно, изложите в паре предложений Ваше видение проблемы (гипотезу) и что случится после исправления, почему все поле останется внутри колебательного контура?

[ua9ofh]

Если не трудно, изложите в паре предложений Ваше видение проблемы (гипотезу) и что случится после исправления, почему все поле останется внутри колебательного контура

Вся ВЧ энергия, конечно же, внутри колебательного контура не останется, установка в принципе будет излучать, так как рабочая зона открыта. Я об этом уже сообщал несколько ранее. Но чем более это излучение похоже на гармоническое, т.е. одночастотное, чем Уже спектр этого излучения, тем меньше от него бед окружающим электронным устройствам. Обычно подобные проблемы возникают при паразитном возбуждении мощного генератора на нескольких частотах. А это бывает при рассогласовании генератора и нагрузки, неправильном режиме активного элемента (лампы или транзистора) по переменному и постоянному току. Я на схеме насчитал кажется пять органов регулировки. Вот они и предназначены для правильной настройки установки.
В пару предложений не уложился, извините.

[laser532]

В пару предложений не уложился, извините.

Очень хорошо уложились. Спасибо! Может кто-то это прочитает прежде, чем писать о заземлениях и фильтрах в силовом питании. А то как-то по второму, третьему кругу одно и то же: экраны, фильтры по питанию, согласование. Возникает ложное ощущение, что все методы равнозначны по степени воздействия на результат. Я бы их расположил в следующем порядке с примерными баллами по степени решения проблемы техническими способами (переезд, прекращение деятельности и т.п. не по теме форума):
1) согласование - 8;
2) заземление, фильтрация переходных процессов - 1;
3) диссипативное экранирование, реальными способами - 0,5-1.
Может кто поправит баллы?