Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
02.04.2014, 04:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Сообщение от KBH-I
|
...сколько тот кремний в батареях стоить будет?
)))
|
Не шибко дорого: кремний - не драгметалл. Тем более, сырье - обычный песок.
Разве что солнечные батареи целиком - так если будет освоено массовое производство, то и батареи будут обычным изделием, не дороже обычных частей обычного авто.
|
|
|
|
02.04.2014, 10:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,662
Сказал спасибо: 5,464
Сказали Спасибо 25,055 раз(а) в 5,621 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Видел по ящику передачку про солнечные батареи.. Показывали дядьку в Америке, он там налаживает производство наклеиваемых солнечных батарей. Детали не рассказывали, но показали линию по производству и готовый продукт. Получается рулон плёнки, толщиной доли миллиметра. Эту плёнку потом клеят на крыши и стены. Выходит сильно легче и в разы дешевле поликристаллических пластин.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
02.04.2014, 13:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Сообщение от azim_mg
|
Не шибко дорого: кремний - не драгметалл. Тем более, сырье - обычный песок.
|
Ага, конечно: то-то процессоры с кремнием меньше грамма по 90000 руб. стоят: http://www.nix.ru/price/price_list.html?section=cpu_all
Или они сверхприбыль поимели против себестоимости?
)
|
|
|
|
02.04.2014, 14:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,662
Сказал спасибо: 5,464
Сказали Спасибо 25,055 раз(а) в 5,621 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Ага. Только себестоимость процессоров состоит не только из песка. А сколько денег стоят фабрики, где их изготавливают и НИОКР? Это очень большие вложения. Их надо окупать.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
02.04.2014, 17:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Разве что самую малость, и то в случае, если это лидеры отрасли. Остальным сверхприбыль точно не грозит: все-таки процессоры придуманы не вчера, и конкуренция неслабая. Как уже сказали, доля затрат на получение собственно кремния в себестоимости не доминирует. Известно, что электронику утилизируют как лом, но не кремния, а драгметаллов, главным образом, золота. Используется ли вторично кремний - не знаю, не слышал.
|
|
|
|
02.04.2014, 17:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Используется кремний повторно: его переплавляют получают кремний для солнечных батарей. По крайней мере так было лет 10 назад
|
|
|
Сказали "Спасибо" mikaleus
|
|
|
03.04.2014, 13:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Сообщение от mikaleus
|
Используется кремний повторно: его переплавляют получают кремний для солнечных батарей.
|
Пруфлинк в студию, пожалуйста.
|
|
|
|
03.04.2014, 13:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
В 2003-2005 года сотрудничали с компанией "Пилар" - подразделение Квазар-Микро. Тогда они пилили кремний, который переплавляли частично и со старых кремниевых ИМС.
|
|
|
|
06.05.2014, 07:05
|
|
Заблокирован
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Киров
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Всю тему не осилил, почитал выборочно.
Я давно занимаюсь проблемами энергетики и в частности применительно к автотранспорту. Мои выводы, как и многих из отписавшихся, не утешительные. Электромобили, были изобретены раньше, чем ДВС, но воз и ныне там. Как были они экзотикой, так и остаются по-сей день.
Я бы предложил такую схему гибрида: ДВС-генератор - супермаховик-рекуператор.
Прямой КПД, такой схемы, немного ниже, чем ДВС - трансмиссия, но это для линейных расчётов. На практике, получается следующее.
Любой ДВС, имеет, так называемый, режим оптимального потребления. Это стабильные обороты при стабильном отборе мощьности. Такой режим, может быть достигнут, при движении атомобиля по прямой, гладкой поверхности, не имеющей ухабов, поворотов и уклонов. Часто-ли вы встречали такие идеальные условия?
А, вот, супермаховик, может обечить такие идеальные условия для ДВС, т.к. все дорожные передряги, берёт на себя. К тому-же. При торможении автомобиля, избыточная кинетическая энергия, преобразуется в тепловую на тормозных колодках, а в гибриде - аккумулируется в супермаховике. Для городского транспорта, работающего в режиме разгон-торможение, эта схема - идеальна.
Предвижу, не раз задаваемый вопрос - вес супермаховика и его разрыв.
Смею вас заверить, современные композитные материалы, могут обеспечить пробег автомобиля на 300 км, при весе СМ не боле 300 кг. Для гибрида, таких мощьносте не нужно. Достаточно, если он сможет обеспечить пробег на 10-20 км. При этом и скорости вращения и вес, будут значительно ниже критических. Да и сам ДВС, будет весом по-меньше.
Для движения среднестатистичского легкового автомобиля на скорости 100км/ч, достаточно мощьности двигателя в 30-40лс. 100-200лс, ставят для обеспечения "приёмистости", т.е. быстрого разгона на перекрёстках.
Вот, такая арифметика. И волки сыты (нефтяная промышленность) и овцы целы (экономичность ДВС).
Последний раз редактировалось biz-for.ru; 06.05.2014 в 07:19.
|
|
|
|
06.05.2014, 07:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,829
Сказал спасибо: 7,288
Сказали Спасибо 18,302 раз(а) в 6,388 сообщении(ях)
|
Re: Выгоден ли электромобиль?
Сообщение от biz-for.ru
|
А, вот, супермаховик, может обечить такие идеальные условия для ДВС
|
Ваша фамилия не Гулиа случайно?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:14.
|
|