Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 22.05.2019, 10:41  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от vladh Посмотреть сообщение
Драйвер, вряд ли. Эта история наблюдалась у меня и с другим драйвером IR2113. Замерил емкость - 9,6 нФ. На что сегодня обратил внимание. Встал осциллографом на исток относительно общего. Увидел короткие выбросы на заднем фронте(спаде). Величина выброса около 180 В. Причем длительность выброса не зависит от величины ШИМ. Откуда он берется?
Да вы правы. Вы нашли причину. Выбросы из-за паразитных индуктивностей шин питания. Уменьшить эти паразитные эффекты можно поставив керамический конденсатор + электролит с малым ЕСР между стоком и анодом нижнего диода.
Площадь токовой петли должна быть минимальной. Я на практике сталкивался с влиянием паразитной индуктивности выводов проводов питания. На выходе повторителя был выброс больше питания. Решилось добавлением конденсатора.
Я добавил паразитные индуктивности и получил мощность транзистора ~500 Вт.
Вложения:
Тип файла: zip Back_AB_.zip (1.5 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
vladh (23.05.2019)
Непрочитано 22.05.2019, 11:13  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,279
Сказал спасибо: 335
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Поскольку я работаю с еще советским осциллографом С1-99, то заснять осциллограмму нет возможности, поэтому я её нарисовал. Надеюсь мне удалось передать поведение сигнала.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Oscillogramma.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.59 Мб
ID:	142030  
vladh вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 11:15  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Для уменьшения паразитных индуктивностей проводники должны быть толстые. Электролиты берите с как можно меньшим ESR. Я сейчас предпочитаю полимерные.
Несколько электролитов в параллель лучше, чем один большой, меньше паразитная индуктивность.
Вложения:
Тип файла: zip Back_AB_2.zip (2.0 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 11:57  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,279
Сказал спасибо: 335
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Поставил чип-конденсатор на 1 мкФ. Поначалу осциллограмма стала выглядеть значительно лучше. Пропали выбросы и паразитные возбуждения. Но с уменьшением скважности напряжение на стоке начало расти доходя до 200 В. Затем оно вновь начало снижаться но появились какие-то колебания при закрытии транзистора. И при дальнейшем повышении конденсатор сделал БАХ!
vladh вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 12:07  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,279
Сказал спасибо: 335
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
+ электролит с малым ЕСР между стоком и анодом нижнего диода.
Я подозреваю, что ставить здесь электролит тоже может привести к баху, поскольку здесь присутствует приличный пульсирующий сигнал.
vladh вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 12:13  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,279
Сказал спасибо: 335
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я сейчас предпочитаю полимерные.
На те напряжения, которые я использую найти полимерный электролит, скорее всего, будет невозможно. Да и обычный электролитический конденсатор здесь ставить чревато. У меня в наличии конденсаторы на напряжение до 150 В, а в схеме импульсы поднимаются до 250 В.

Последний раз редактировалось vladh; 22.05.2019 в 12:16.
vladh вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 12:13  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Как я посчитал, что керамического конденсатора мало, надо и электролиты.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 12:21  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Да, пульсирующие токи очень большие. С теми же паразитными индуктивностями, которые я поставил от балды, десятки ампер. Я буду думать как решить проблему. Больше конденсаторов - меньше ток через каждый.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 12:24  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,279
Сказал спасибо: 335
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А вот почему вообще у меня напряжение на стоке поднимается с увеличением скважности. На модели оно практически изменяется в диапазоне от 0 до 70 В? Вы в последней Вашей модели ввели эти паразитные емкости, которые индуктивности?

Последний раз редактировалось vladh; 22.05.2019 в 12:41.
vladh вне форума  
Непрочитано 22.05.2019, 13:48  
vladh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 1,279
Сказал спасибо: 335
Сказали Спасибо 76 раз(а) в 33 сообщении(ях)
vladh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А я вот подумал и пришел к выводу, что если на сток повесить электролит, хороший, то его емкость не даст развиваться процессу и на его выводах не будут появляться те нехорошие(до 250 В) напряжения. Попробовал, поставил и вроде все получилось. Транзистор не греется, так как было, напряжение не поднимается. И мне даже кажется керамический конденсатор не нужен.

Последний раз редактировалось vladh; 22.05.2019 в 14:04.
vladh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 03:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot