Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 26.04.2020, 18:04  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,435
Сказали Спасибо 4,153 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
по этой утрированной схеме выходной сигнал не проходит через rб, но в транзисторе по отношению к источнику питания rб, rк, rэ подключены последовательно, странновато как то???
Когда транзистор не заперт и находится в активном режиме, обеспеченном выбором рабочей точки напряжением смещения, ток базы всегда втекает в базу, и ток коллектора не проходит через rб.
Строго в соответствии с
Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
И почемуто вспомнился резистивный мост...
В утрированной схеме приблизительное значение Rкэ=Uкэ/Iк, определяемое Iк=Iб*h21э
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 444.png
Просмотров: 0
Размер:	35.8 Кб
ID:	152503
Что касается объемных сопротивлений областей базы, эмиттера, коллектора то они подключены последовательно с выводами транзистора. Внизу не нарисовано последовательное объемное сопротивление коллектора.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 445.png
Просмотров: 0
Размер:	13.2 Кб
ID:	152506
А то что вы нарисовали rk параллельно источнику тока это дифференциальное сопротивление запертого перехода КБ, которое учитывают в малосигнальной схеме замещения транзистора.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 446.png
Просмотров: 0
Размер:	16.8 Кб
ID:	152507

Последний раз редактировалось genao; 26.04.2020 в 21:18.
genao вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 18:43  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Когда транзистор не заперт и находится в активном режиме, обеспеченном выбором рабочей точки напряжением смещения, ток базы всегда втекает в базу, и ток коллектора не проходит через rб.
Вложение 152503
Что касается объемных сопротивлений областей базы и эмиттера, то они
Вложение 152506
Я опишу процесс на низком уровне который вы все мне преподносили, электроны инжектируемые из эмиттера проходя через базу часть их рекомбенируется а большая часть проходит в коллектор... Так вот проходя через базу это что, не сопротивление базы rб??? А если это не rб, то что подразумевается тогда???
sxemak вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 19:16  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,702
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,861 раз(а) в 2,745 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Я опишу процесс на низком уровне который вы все мне преподносили, электроны инжектируемые из эмиттера проходя через базу часть их рекомбенируется а большая часть проходит в коллектор... Так вот проходя через базу это что, не сопротивление базы rб??? А если это не rб, то что подразумевается тогда???
Для того, чтобы понять физику работы транзистора оперируют понятиями рекомбинации и инжекции. А для того, чтобы рассчитать схему эти понятия не нужны. Достаточно оперировать напряжениями и токами и усилением и т.п.
Вы бы ещё уравнения Максвелла приплели.
И вопрос. Вы поняли мой упрощённый расчёт. Если нет, то дальнейшие объяснения вам это то же, что метать бисер перед свиньёй.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
ForcePoint (26.04.2020)
Непрочитано 26.04.2020, 19:39  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,435
Сказали Спасибо 4,153 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
1. Генератор тока стоит в коллекторе.
а)Инжектирует в коллектор электроны Эмиттер логично что генератор тока эмиттер отсюда генератор тока надо ставить в эмиттер???
б) Зайдём с другой стороны, электроны притягивает коллектор своим полем, логично что генератор тока коллектор то да логично ставить генератор тока в коллектор???
в) Если генератор тока в коллекторе то надпись странная???
Отсюда вопрос ктооо такой генератор тока? тот кто инжектирует электроны или тот кто притягивает?
Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Расчёт пока отложим... Выше описанная каша важней вроде...
Вышеописанная каша это плод вашего наполнения Вашим смыслом пробела в изучении модели Эберса-Молла.
То есть Вы, пытаетесь создать свою модель транзистора Sxemak-revisions, наполнив его своим смыслом, без учета функциональных зависимостей и взаимосвязей.

Эберс и Молл наполняли модель своим смыслом.
Генератор тока, насос, стоящий в коллекторе, выхватывает электроны из базы, инжектированные туда эмиттером, и гонит коллекторную трубу.
Высосать больше электронов, чем имеется в базе он не может, потому и поток электронов практически стабильный, не зависит от разрежения в насосе, ток коллектора на пологой ветви ВАХ выходных характеристик, что свойственно генератору тока.

Генератор тока, насос стоящий в эмиттере, выхватывает электроны, инжектированные туда коллектором, и гонит его в эмиттерную трубу при инверсном включении транзистора.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 19:49  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Для того, чтобы понять физику работы транзистора оперируют понятиями рекомбинации и инжекции. А для того, чтобы рассчитать схему эти понятия не нужны. Достаточно оперировать напряжениями и токами и усилением и т.п.
Вы бы ещё уравнения Максвелла приплели.
И вопрос. Вы поняли мой упрощённый расчёт. Если нет, то дальнейшие объяснения вам это то же, что метать бисер перед свиньёй.
Подождите, какой упрощённый расчёт, их много было?
sxemak вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 19:52  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,435
Сказали Спасибо 4,153 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Так вот проходя через базу это что, не сопротивление базы rб??? А если это не rб, то что подразумевается тогда???
Тонкое тело базы. А в тело базы засандалены эмиттер и коллектор.
Току базы, требуется пройти расстояние от вывода базы через тело базы до переходов .
Это преодолеваемое расстояние по телу базы характеризуется объемным сопротивлением rб. Это сопротивление сильно зависит от тока базы
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 447.png
Просмотров: 0
Размер:	34.6 Кб
ID:	152513
Для уменьшения rб, в мощных транзисторах делают от вывода базы два соединения к телу базы в разных местах.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 20:08  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Тонкое тело базы. А в тело базы засандалены эмиттер и коллектор.
Току базы, требуется пройти расстояние от вывода базы через тело базы до переходов .
Это преодолеваемое расстояние по телу базы характеризуется объемным сопротивлением rб. Это сопротивление сильно зависит от тока базы
Вложение 152513
Для уменьшения rб, в мощных транзисторах делают от вывода базы два соединения к телу базы в разных местах.
Так и я об том и спрашивал если все сопротивления базы, коллектора и эмиттера последовательно соеденины а в утрированной схеме rб не последовательно, не стыковка однако???
sxemak вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 20:21  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,712
Сказал спасибо: 6,435
Сказали Спасибо 4,153 раз(а) в 2,201 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Так и я об том и спрашивал если все сопротивления базы, коллектора и эмиттера последовательно соеденины а в утрированной схеме rб не последовательно, не стыковка однако???
Вы путаете активную базу. Нестыковки нет, а есть стыковка активной части базы B'--B" и объемной части базы.
В утрированной схеме последовательное сопротивление активной базы входит в Rкэ.
А сопротивление rб объемной части базы оно как ответвление, пристыкованное к активной базе, от вывода базы B до зоны B'--B"
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Току базы, требуется пройти расстояние от вывода базы через тело базы до переходов .
Это преодолеваемое расстояние по телу базы характеризуется объемным сопротивлением rб.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 448.png
Просмотров: 0
Размер:	98.3 Кб
ID:	152514
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 26.04.2020 в 20:32.
genao вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 20:29  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,702
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,861 раз(а) в 2,745 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Подождите, какой упрощённый расчёт, их много было?
Упрощённый расчёт пост #58.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 26.04.2020, 20:29  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ2

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Когда транзистор не заперт и находится в активном режиме, обеспеченном выбором рабочей точки напряжением смещения, ток базы всегда втекает в базу, и ток коллектора не проходит через rб.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Что касается объемных сопротивлений областей базы, эмиттера, коллектора то они подключены последовательно.
Вот эти два сообщения противоречат друг другу...
Входной сигнал идёт путём Вход-Б-Э-Вход...
Поскольку сопротивления в транзисторе последовательны то выходной сигнал идёт путём Э-Б-К-источник питания-Э.... НУ как в таком контуре выходной сигнал может мимо базы пройти если база находится физически между эмиттером и коллектором???
sxemak вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot