Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.07.2021, 10:06   #2321
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сидаки. Обратите внимание, что разряд происходит почти до нуля в отличие от диака.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-30_09-03-34.png
Просмотров: 0
Размер:	61.0 Кб
ID:	164435  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.07.2021, 20:50   #2322
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Покажу возможность LTspice на примере делителя частоты на не целое число. В данном случае коэффициент деления частоты 3,5 . Форма сигнала не важна.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ДелительЧастоты.png
Просмотров: 0
Размер:	39.7 Кб
ID:	164451  

Последний раз редактировалось bordodynov; 30.07.2021 в 22:04.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.07.2021, 16:18   #2323
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Для цифровика. Я промоделировал схему. Добавил паразитные параметры для индуктивностей. Также нагрузил на 300 Ом Прогнал частоты входного сигнала от 400 до 800 МГц с шагом. Судя по всему наибольшее усиление на частоте порядка 433 МГц.
Вывел уровни сигнала на базах транзисторов, усиление по напряжению и амплитуду на выходе. И ещё. Так как модель второго транзистора примитивная я добавил корпус с паразитными индуктивностями и ёмкостями корпуса. Это круглый элемент.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УВЧcir.png
Просмотров: 0
Размер:	31.4 Кб
ID:	164466   Нажмите на изображение для увеличения
Название: УВЧ.png
Просмотров: 0
Размер:	120.3 Кб
ID:	164467  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
цифровик (31.07.2021)
Непрочитано 31.07.2021, 16:25   #2324
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Вот тот же усилитель на частоте 433 МГц:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УВЧ2.png
Просмотров: 0
Размер:	49.1 Кб
ID:	164468  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
цифровик (31.07.2021)
Непрочитано 01.08.2021, 10:55   #2325
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Растягивание процесса во времени:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Растягивание во времени.png
Просмотров: 0
Размер:	39.2 Кб
ID:	164483  
Вложения:
Тип файла: txt Растягивание во времени.asc.txt (1.1 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" bordodynov
Nikola32 (01.08.2021)
Непрочитано 01.08.2021, 15:21   #2326
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я случайно узнал, что модели транзистора 2N2222A в Мультисиме и LTspice разные.
Захотел добавить (как вариант) Мультисимовскую модель в LTspice. Но посмотрев на модель я увидел мало реалистичное значение параметра VAF. Поэтому я сделал сравнение ВАХ и по результатам решил, что мне не надо такая плохая модель транзистора.
Смотрите, что получилось:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ВАХ_2n2222A_в Мулте_и_LTs.png
Просмотров: 0
Размер:	44.3 Кб
ID:	164489  
Вложения:
Тип файла: txt ВАХ_2n2222A_в Мулте_и_LTs.asc.txt (1.3 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2021, 17:09   #2327
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я случайно узнал, что модели транзистора 2N2222A в Мультисиме и LTspice разные.
Захотел добавить (как вариант) Мультисимовскую модель в LTspice. Но посмотрев на модель я увидел мало реалистичное значение параметра VAF. Поэтому я сделал сравнение ВАХ и по результатам решил, что мне не надо такая плохая модель транзистора.
Смотрите, что получилось:
А даташит что говорит где правильно. Я что то смотрел вообще нет четкой диаграммы ВАХ на этот транзистор. Так какая то приблизиловка. Может у вас есть. Покажите тогда.
Вообще это самый распространенный сейчас транзистор. У меня где то целая упаковочная лента их валяется. В основном применяю их как ключи и в программе и в железе. Например выход на реле.
В таком корпусе меньше цены на транзисторы не найдете. В круглом металлическом цена 200р.
Отличие только в том что внутри на кристалле у круглого теплопроводящая паста на корпус и все.
Теплоотвод лучше.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:28.
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2021, 18:02   #2328
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
А даташит что говорит где правильно. Я что то смотрел вообще нет четкой диаграммы ВАХ на этот транзистор.
Я тоже не нашёл. Это ключевой транзистор, а для него ВАХ обычно не приводят. Но я твёрдо знаю, что напряжение Эрли у этого транзистора не может быть таким малым - 10 В. Это напряжение в модели имеет обозначение VAF=10. Посмотрите на верхнюю картинку. Как на ней сильно меняется ток при повышении напряжения. Очень сомнительно такое поведение. Это получается выходное динамическое (на переменном токе) 10 кОм при токе коллектора 1 мА. Курам на смех!
Вот модели:
.model 2N2222A NPN (Is=14.34f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03 Bf=255.9 Ne=1.307 Ise=14.34f Ikf=.2847 Xtb=1.5 Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1 Cjc=7.306p Mjc=.3416 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p Mje=.377 Vje=.75 Tr=46.91n Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7 Xtf=3 Rb=10 Vceo=40 Icrating=800m mfg=Fairchild)
.MODEL 2N2222A/ZTX NPN IS=3.0611E-14 NF=1.00124 BF=220 IKF=0.52 VAF=104 ISE=7.5f NE=1.41 NR=1.005 BR=4 IKR=0.24 VAR=28 ISC=1.06525E-11 NC=1.3728 RB=0.13 RE=0.22 RC=0.12 CJC=9.12p MJC=0.3508 VJC=0.4089 CJE=27.01p TF=0.325n TR=100n mfg=Zetex
Вот модель из ORCADа:
.model Q2N2222A NPN(Is=14.34f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03 Bf=255.9 Ne=1.307
+ Ise=14.34f Ikf=.2847 Xtb=1.5 Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1
+ Cjc=7.306p Mjc=.3416 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p Mje=.377 Vje=.75
+ Tr=46.91n Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7 Xtf=3 Rb=10)
* National pid=19 case=TO18
* 88-09-07 bam creation

Это очередной ляп людей, которые формировали базу моделей для Мультисима.

Последний раз редактировалось bordodynov; 01.08.2021 в 18:06.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
tipa (01.08.2021), цифровик (02.08.2021)
Непрочитано 02.08.2021, 07:51   #2329
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Это очередной ляп людей, которые формировали базу моделей для Мультисима.
То что это ляп конечно сомнений не вызывает. Ради интереса посмотрю на двух Мультисимовских характериографах вах его. Дам несколько точек и макс. ток. Что интересно он выведет на этой модели. А вообще в железе и в усилительных схемах они используються. Тогда выведу результат в теме по моделям Мультисима. Это примерно как у нас в союзе был легендарный КТ315 с различными буквами. Там с ними тоже было много чудес. Да и до сих пор они работают и применяют их.
Что на нем только не собирают. И в ключевых и в нч и в вч . А вот полностью его чистого импортного аналога по моему нет. Есть похожие. Это чистая советская разработка была для нужд советского шир потреба.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:28.
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.08.2021, 08:54   #2330
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,761
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,881 раз(а) в 2,762 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Продолжил исследования моделей в Мультисиме. Есть аналогичные модели 2N2218. Открыл модель 2N2221, а внутри модель 2N2218.
Открыл модель 2N2907, а внутри модель 2N2905 с VAF=10. Много ляпов.

Последний раз редактировалось bordodynov; 02.08.2021 в 09:01.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 17:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot