Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
02.05.2024, 15:52
|
#2321
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,128
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Efrem12, осциллограммы как будто норм.
Все поменяли, кроме TL431...
Резистор RA - 1 кОм параллельно входу оптрона - присутствует?
Попробовать параллельно ему припаять 0,75-1 кОм...
Я так полагаю, что если бы с TL431 был непорядок, то и вых. напряжение было бы не в норме...
Осталось грешить только на транс...
|
|
|
|
02.05.2024, 16:02
|
#2322
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,128
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от zoog
|
Я не вижу, что напряжение на ёмкости упало до нуля - там же ещё резистор последовательно, а на "горячей" обкладке всегда или +60, или 0В.
|
Где-то была осциллограмма на базе ключа - там пила что-то около полутора вольт в пике, потом - выход в минус при его запирании (из-за конденсатора) и спад до 0. Достаточно длительная длительность этого нудя.
|
|
|
|
02.05.2024, 16:24
|
#2323
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
Где-то была осциллограмма на базе ключа - там пила что-то около полутора вольт в пике, потом - выход в минус при его запирании и спад до 0
|
Это ничего не говорит нам о напряжении на "холодной" обкладке. Если конденсатор перекинуть к выводу базы (тем самым заземлив левую обкладку), то - на горячей среднее значение будет 60*(2мкс/12мкс) = +10В, следовательно, за 2мкс горячая заряжается на 50*(1-exp(-2мкс/6.8мкс)) = 13В, это размах переменки на ней в данном режиме, то есть мин 3,5, макс 16,5В, а средний ток - 50мА.
В качестве аксакальства - можно попробовать поменять и эту цепочку, ключ ведь через неё рулится.
Последний раз редактировалось zoog; 02.05.2024 в 16:29.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
|
|
|
02.05.2024, 16:51
|
#2324
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,128
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Efrem12
|
при питании даже от =50В лабораторного БП там видно 3-6В, что тоже больше, чем Uce(sat)
|
В этом случае - как бы и правильно, меньше напряжение на обмотке III при открытом ключе - может не хватать тока для его насыщения. Тем более, что соотношение времени открытый ключ/закрытый ключ ведет не неполному разряду емкости C2 и уменьшению тока через него.
Сообщение от Efrem12
|
осциллограф двухканальный, могу собрать некоторые зависимости.
|
на одной картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на коллекторе ключа (верх, где выше 400В - можно обрезать)
И - на другой картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на катоде D7.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
02.05.2024, 16:52
|
#2325
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,128
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от zoog
|
средний ток - 50мА.
|
так еще больше, чем по моим прикидкам.
|
|
|
|
02.05.2024, 17:38
|
#2326
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,049
Сказал спасибо: 3,041
Сказали Спасибо 3,210 раз(а) в 2,180 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
Я так полагаю, что если бы с TL431 был непорядок, то и вых. напряжение было бы не в норме...
|
Кстати, RA параллельно светодиоду оптрона - установлен?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
02.05.2024, 18:31
|
#2327
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от ForcePoint
|
Кстати, RA параллельно светодиоду оптрона - установлен?
|
Сообщение от Yuri222
|
осциллограммы как будто норм.
Все поменяли, кроме TL431...
Резистор RA - 1 кОм параллельно входу оптрона - присутствует?
Попробовать параллельно ему припаять 0,75-1 кОм...
Я так полагаю, что если бы с TL431 был непорядок, то и вых. напряжение было бы не в норме...
Осталось грешить только на транс...
|
RA установлен, TL431 с оптопарой работает. При тестах с заменой ключа на "заведомо" рабочий, когда сгорел 13003, вместе с Q1 ушел и фототранзистор оптопары. Выход был ›10В. После замены оптопары выход вернулся на 5,5В.
Я еще сейчас заменил 13005 на 05n60 со стабилитроном 12В на затвор. Картинку и схему прикладываю. Учитывая, что принципиально ничего не поменялось, похоже, что транс шалит...
Картинки с двумя лучами сделаю уже наверно завтра...
зы: у меня есть еще один такой же БП, могу попробовать с него транс снять\замерить...
|
|
|
|
02.05.2024, 18:47
|
#2328
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,128
Сказал спасибо: 2,813
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Efrem12
|
заменил 13005 на 05n60
|
имхо просто так заменить - неверное решение.
Но - напряжение на затворе бы интересно посмотреть.
Сообщение от Efrem12
|
у меня есть еще один такой же БП, могу попробовать с него транс снять\замерить...
|
Так вот с этого и надо бы начинать!
Если исправный - посмотреть осциллограммы те же при нагрузке около ампера/полутора ампер:
- на коллекторе ключа.
- на резисторе 1,5 Ом
- на обмотке III
- на базе ключа...
Ну а потом - перебросить трансформатор.
Последний раз редактировалось Yuri222; 02.05.2024 в 18:51.
|
|
|
|
02.05.2024, 18:55
|
#2329
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
на одной картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на коллекторе ключа (верх, где выше 400В - можно обрезать)
И - на другой картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на катоде D7.
|
Прикладываю. Имена файлов - точки замеров. нулевые лини каналов - указатели слева. Зеленый канал - R5. Последняя картинка - увеличенная развертка по времени
зы: другой БП тоже раненный ;(( по горячей стороне, но может у него транс лучше сохранился...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Efrem12
|
|
|
02.05.2024, 19:00
|
#2330
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
имхо просто так заменить - неверное решение.
Но - напряжение на затворе бы интересно посмотреть.
|
почему?... такое уже в обсуждении предлагалось... и не просто замена, а со стабилитроном в затворе
На затворе красивые П-образные импульсы до 12В
Сообщение от Yuri222
|
Ну а потом - перебросить трансформатор.
|
вот я уже готовлюсь морально )
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:05.
|
|