Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 02.05.2024, 15:52   #2321
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,816
Сказал спасибо: 2,707
Сказали Спасибо 2,666 раз(а) в 1,972 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Efrem12, осциллограммы как будто норм.
Все поменяли, кроме TL431...
Резистор RA - 1 кОм параллельно входу оптрона - присутствует?
Попробовать параллельно ему припаять 0,75-1 кОм...

Я так полагаю, что если бы с TL431 был непорядок, то и вых. напряжение было бы не в норме...
Осталось грешить только на транс...
Реклама:
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2024, 16:02   #2322
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,816
Сказал спасибо: 2,707
Сказали Спасибо 2,666 раз(а) в 1,972 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Я не вижу, что напряжение на ёмкости упало до нуля - там же ещё резистор последовательно, а на "горячей" обкладке всегда или +60, или 0В.
Где-то была осциллограмма на базе ключа - там пила что-то около полутора вольт в пике, потом - выход в минус при его запирании (из-за конденсатора) и спад до 0. Достаточно длительная длительность этого нудя.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2024, 16:24   #2323
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,722
Сказал спасибо: 878
Сказали Спасибо 1,128 раз(а) в 904 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Где-то была осциллограмма на базе ключа - там пила что-то около полутора вольт в пике, потом - выход в минус при его запирании и спад до 0
Это ничего не говорит нам о напряжении на "холодной" обкладке. Если конденсатор перекинуть к выводу базы (тем самым заземлив левую обкладку), то - на горячей среднее значение будет 60*(2мкс/12мкс) = +10В, следовательно, за 2мкс горячая заряжается на 50*(1-exp(-2мкс/6.8мкс)) = 13В, это размах переменки на ней в данном режиме, то есть мин 3,5, макс 16,5В, а средний ток - 50мА.
В качестве аксакальства - можно попробовать поменять и эту цепочку, ключ ведь через неё рулится.

Последний раз редактировалось zoog; 02.05.2024 в 16:29.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо zoog за это сообщение:
Efrem12 (02.05.2024), Yuri222 (02.05.2024)
Непрочитано 02.05.2024, 16:51   #2324
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,816
Сказал спасибо: 2,707
Сказали Спасибо 2,666 раз(а) в 1,972 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
при питании даже от =50В лабораторного БП там видно 3-6В, что тоже больше, чем Uce(sat)
В этом случае - как бы и правильно, меньше напряжение на обмотке III при открытом ключе - может не хватать тока для его насыщения. Тем более, что соотношение времени открытый ключ/закрытый ключ ведет не неполному разряду емкости C2 и уменьшению тока через него.

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
осциллограф двухканальный, могу собрать некоторые зависимости.
на одной картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на коллекторе ключа (верх, где выше 400В - можно обрезать)

И - на другой картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на катоде D7.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Yuri222
Efrem12 (02.05.2024)
Непрочитано 02.05.2024, 16:52   #2325
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,816
Сказал спасибо: 2,707
Сказали Спасибо 2,666 раз(а) в 1,972 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
средний ток - 50мА.
так еще больше, чем по моим прикидкам.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2024, 17:38   #2326
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,883
Сказал спасибо: 2,956
Сказали Спасибо 3,140 раз(а) в 2,129 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Я так полагаю, что если бы с TL431 был непорядок, то и вых. напряжение было бы не в норме...
Кстати, RA параллельно светодиоду оптрона - установлен?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2024, 18:31   #2327
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Кстати, RA параллельно светодиоду оптрона - установлен?
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
осциллограммы как будто норм.
Все поменяли, кроме TL431...
Резистор RA - 1 кОм параллельно входу оптрона - присутствует?
Попробовать параллельно ему припаять 0,75-1 кОм...

Я так полагаю, что если бы с TL431 был непорядок, то и вых. напряжение было бы не в норме...
Осталось грешить только на транс...
RA установлен, TL431 с оптопарой работает. При тестах с заменой ключа на "заведомо" рабочий, когда сгорел 13003, вместе с Q1 ушел и фототранзистор оптопары. Выход был ›10В. После замены оптопары выход вернулся на 5,5В.
Я еще сейчас заменил 13005 на 05n60 со стабилитроном 12В на затвор. Картинку и схему прикладываю. Учитывая, что принципиально ничего не поменялось, похоже, что транс шалит...
Картинки с двумя лучами сделаю уже наверно завтра...

зы: у меня есть еще один такой же БП, могу попробовать с него транс снять\замерить...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240502_190007~2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	45.3 Кб
ID:	181556   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зарядка_ZL03A_izm5.gif
Просмотров: 0
Размер:	18.6 Кб
ID:	181557  
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2024, 18:47   #2328
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,816
Сказал спасибо: 2,707
Сказали Спасибо 2,666 раз(а) в 1,972 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
заменил 13005 на 05n60
имхо просто так заменить - неверное решение.
Но - напряжение на затворе бы интересно посмотреть.



Сообщение от Efrem12 Посмотреть сообщение
у меня есть еще один такой же БП, могу попробовать с него транс снять\замерить...
Так вот с этого и надо бы начинать!
Если исправный - посмотреть осциллограммы те же при нагрузке около ампера/полутора ампер:
- на коллекторе ключа.
- на резисторе 1,5 Ом
- на обмотке III
- на базе ключа...

Ну а потом - перебросить трансформатор.

Последний раз редактировалось Yuri222; 02.05.2024 в 18:51.
Yuri222 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.05.2024, 18:55   #2329
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
на одной картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на коллекторе ключа (верх, где выше 400В - можно обрезать)

И - на другой картинке - одним лучом напряжение на резисторе 1,5 Ом, вторым - на катоде D7.
Прикладываю. Имена файлов - точки замеров. нулевые лини каналов - указатели слева. Зеленый канал - R5. Последняя картинка - увеличенная развертка по времени

зы: другой БП тоже раненный ;(( по горячей стороне, но может у него транс лучше сохранился...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: R5_Drain.jpg
Просмотров: 0
Размер:	55.6 Кб
ID:	181558   Нажмите на изображение для увеличения
Название: R5_D7.jpg
Просмотров: 0
Размер:	57.1 Кб
ID:	181559   Нажмите на изображение для увеличения
Название: R5_D7_.jpg
Просмотров: 0
Размер:	48.0 Кб
ID:	181560  

Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Efrem12
Yuri222 (02.05.2024)
Непрочитано 02.05.2024, 19:00   #2330
Efrem12
Прописка
 
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 272
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
Efrem12 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
имхо просто так заменить - неверное решение.
Но - напряжение на затворе бы интересно посмотреть.
почему?... такое уже в обсуждении предлагалось... и не просто замена, а со стабилитроном в затворе
На затворе красивые П-образные импульсы до 12В

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Ну а потом - перебросить трансформатор.
вот я уже готовлюсь морально )
Efrem12 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт схемы управления в котле РУСНИТ-209М Nikola53 Поиск схем. Делимся схемами 23 29.12.2017 15:39
Нужны схемы, или схемы дежурки БП FSP ATX Timosha15 Поиск схем. Делимся схемами 1 16.12.2010 20:00
ATX PS и их ремонт и схемы diman_the_best Источники питания и свет 7 10.11.2010 19:59


Часовой пояс GMT +4, время: 08:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot