Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.11.2017, 01:23
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 325
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 360 раз(а) в 194 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от AR_Favorit
|
Ответь, дятел тупорылый, зачем у тебя каждый раз проверяется pOnE?
|
Помня афоризм
Цитата:
|
Никогда не спорьте с дилетантами, иначе вам придется опуститься до их уровня, и там они задавят вас своим практическим опытом.
|
Не хочу опускаться до твоего уровня, чтобы ты задавил меня своим практическим опытом!
Тем более, что интересующий тебя код, не является МОИМ кодом!
|
|
|
|
23.11.2017, 01:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 325
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 360 раз(а) в 194 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
|
|
|
|
23.11.2017, 09:41
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Интересные у ребят взгляды.
Вообще то, основное назначение интегрирующего звена,
-убрать ошибку регулирования, наличие которой,
принципиально необходимо для работы пропорционального звена.
Собственно PID, очень хорошо иллюстрирует поговорку
"Хвост вытащил, нос увяз.
Нос вытащил, хвост увяз" ©
|
|
|
Сказали "Спасибо" verdana
|
|
|
23.11.2017, 10:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от ALEGYR
|
Не хочу опускаться до твоего уровня, чтобы ты задавил меня своим практическим опытом!
|
Дык не опускайся. Никто не заставляет. Просто отвечай на задаваемые вопросы, аки мудрая сова.
А то получается, что на словах не хочешь "опускаться до моего уровня", а на деле - никак не подтверждаешь, что этот самый твой уровень хотя бы на немного выше абсолютного нуля.
И я помню, что код, на вопросы о котором у тебя не находится ответов, написан не тобой. Но вот использован он - тобой, так что теперь он твой.
Если ты вдруг не дятел тупорылый, то ты же не станешь использовать код, работу которого не понимаешь, не правда ли? Так где же ответы? Почему ты считаешь, что если использовать алгоритм PID на всем протяжении нагрева, а не на последних 20 градусах, то при использованных тобой коэффициентах что-то изменится в плане скорости нагрева? Отвечай!
|
|
|
|
23.11.2017, 11:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от verdana
|
Интересные у ребят взгляды.
Вообще то, основное назначение интегрирующего звена,
-убрать ошибку регулирования, наличие которой,
принципиально необходимо для работы пропорционального звена.
|
Так они это же и пишут, но своими словами:
Цитата:
|
при стационарном процессе, через некоторое время интеграл подбирает такой вклад в сумму с мощностью, который компенсирует потери окружающей среды, и колебания исчезают — интеграл становится стабильным, поэтому величина выдаваемой мощности становится постоянной. Причем так как при этом держится нужная температура, рассогласование отсутствует, пропорциональная составляющая не работает вообще.
|
|
|
|
|
23.11.2017, 11:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от AR_Favorit
|
Например, резкое падение температуры на 5 градусов ("порыв ветра") от поддерживаемых 190 заставит пропорциональную компоненту подбросить в выходной сигнал 150 единиц и интегральную - 45
|
Не будет такого в реале - т.к., как это уже неоднократно акцентировалось, температура меряется в сопле нагревателя.
И там, хоть и с колебаниями (в принципе, незначительными и вполне допустимыми - в рамках конкретного применения) - все в ажуре.
А вот реальная деталь... Если бы измеряли ее температуру - согласен с Вами.
Надо бы упросить ТС, раз он утверждает, что все равно, куда ткнуть термодатчик, засунуть его рядом с БГА многослойки, достичь температуры уставки, а потом - дунуть туда чем-то - веером или карлсоном.
|
|
|
|
23.11.2017, 11:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от stalkernet
|
Синхронной машиной называется такая машина переменного тока, скорость вращения которой n находится в строго постоянном отношении к частоте сети f
|
Вот - скорость вращения!
В моем применении скорость вращения = нулю, поэтому намеренно не употреблял термин "синхронный двигатель", а акцентировал внимание на конструкции ротора.
И ток в обмотках статора - при достижении нужного положения ротора - постоянный.
Да, признаю, с якорем я лоханулся, взял этот термин из коллекторных движков.
Что касается конструкций синхронных движков - тогда принципиальным различием для меня было - магниты на роторе или обмотка.
|
|
|
|
23.11.2017, 11:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.03.2010
Сообщений: 2,897
Сказал спасибо: 498
Сказали Спасибо 3,061 раз(а) в 1,425 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от Yuri222
|
Не будет такого в реале - т.к., как это уже неоднократно акцентировалось, температура меряется в сопле нагревателя.
|
Ну почему же, если вдруг на входе фена воздух резко сменит температуру, то и на выходе это отразится (хотя и менее резко)). Соль в другом - дифкомпонента тут у ТС не работает в любом случае.
|
|
|
|
23.11.2017, 12:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 1,110
Сказал спасибо: 1,246
Сказали Спасибо 2,178 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от Yuri222
|
засунуть его рядом с БГА многослойки, достичь температуры уставки, а потом - дунуть туда чем-то - веером или карлсоном
|
да что будет то??? если термопара "капелька" даванет 100% нагреватетель. если термистор - регулятор скажет пшел на .... со своим пуканьем. все зависит от инерционности измерителя. Случай был термопары промышленные ТХА стояли в многозонной печи. вобщем пара штук в одной зоне вышли из строя. времен производства еще СССР. большой зип был пока не разворовали. как с печи не сняли удивительно. вобщем купили новые не помню какого производству. поставили. чтото не то. притом весьма заметно. подстроили. через месяца 4 опять отказ этих обеих. в итоге после разборки выяснилось что оболочка не нержавка, толщина стенки меньше, проволка термопары тоже меньше, точка холодного спая вобще редкосная ху..ня. А по факту должно быть термопару заменил и все - никаких лишних телодвижений.
про кривые, таблицы поверки и паспорта на термопару не надо знаю очень хорошо. там точнось не та была.
|
|
|
|
23.11.2017, 12:11
|
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]
Сообщение от Yuri222
|
В моем применении скорость вращения = нулю, поэтому намеренно не употреблял термин "синхронный двигатель", а акцентировал внимание на конструкции ротора.
|
В " Вашем применении", работает следящий сервоконтур.
И какой там двигатель, глубоко фиолетово.
В принципе можно поставить дядю Васю,
и сказать
-Поворачивай вот этот маховичок так, чтобы вот эта стрелочка,
от чёрточки не отходила.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:01.
|
|